Зоран Ђуровић: Преегзистенција Исуса Христа

[Milan Nikolic]

Да ли би дао реченицу из Максима у којој је речена ова твоја хула? Тукао бих те по глави са апанда ерга од Максима све док те не бих промућкао!  

Kada se budemo videli pokazaću vam taj citat. Ionako ste ove razgovore sveli na veoma niske grane.

[Zoran Đurović]

пре 2 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

Dakle ti si molitvom učesnik u Božjim odlukama ali ne i sam inicijator te odluke.

Неће да разумеју. Горди мисле да су они направили чудо, а не Бог кроз њих. Овим нашима све препричасмо из духовне литературе. Али исти тај духовни закон вели да не могу да се препознају. Неће да се покају него хоће да помру у гресима својим. 

Дуги низ година сам сведок чуда која се дешавају кад ме особе замоле да се помолим за њих. Ретко имам неку "жестоку" молитву у тим случајевима, него одмах кажем. Господе, види ти. Јер рачунам на слепу веру тих људи који се обраћају. Никога Господ неће да понизи, осим горде. И зато се дешавају чуда свакодневно. Свако их упамти јер се тиче њих самих. Ја многа заборавим. Али не заборављам никад да сам залудни слуга Божији. 

Илустративна је епизода са мојим омиљеним свецем, Августином. Био на умору, лежао. Хипон под опсадом. Довео човек свог сина са парализованом руком и моли Аг да га овај исцели; Аг му каже: Да ли си ти нормалан? Па ја бих себи прво помогао да могу... 

- Не, владико, мени је Бог у сну рекао да дођем код тебе и да ће ми син оздравити.

- Добро, помолићу се. - Благослови младића и овај оздрави.

Интересантно је приметити да када свеци чине чуда она су моментална. Нема ту неког пренемагања. Нема неко транге-франге са Богом. Зато се прославља сила Божија у нејаком. Можеш да дубиш на трепавицама (жртве паљенице), али да би ствари функционисале тражи се друго: срце смерно. Неколико пута је Ис цитирао Осију, омиљеног му пророка. Магије, матрикси, религије и остало што би заговарали неки је само дискурс лажних пророка. 

Нема дугих молитава. Има само непрестана молитва којом живимо у Господу. Без тога, размишљати на "суво" нема православне теологије. Али се то искуство не може имати ако се не живи са неба. Зато имамо ово неразумевање. Теологија није технологија.      

[Zoran Đurović]

пре 30 минута, Bokisd рече

crkva i oci ne bi ni napisali i uveli molitve za upokojene duse u paklu. 

Глупачиш се. Ово је као да тврдиш да је црква благословила абортусе без икаквог разликовања. Дакле, свака жена која абортира, сутра иде на причешће. 

Ово је колосална глупост коју си изрекао и показује сво твоје незнање. Лупаш за све паре!

И како душе могу имати мира у паклу? Како су спокојне тамо?

Мене сада чуди како је могуће да разговарам са толико глупим човеком? Заиста се чудим... Али ваљда за добро других...    

[Zoran Đurović]

пре 31 минута, Кратос рече

A ti si umislio da si Isus? 

А ти мислиш да нисмо Исуси? То је трагична последица твог става да се не причешћујемо са Исусом који се сјединио са људима. Тебе изопштавам пошто си се сам изопштио.

[Zoran Đurović]

пре 16 минута, Milan Nikolic рече

Kada se budemo videli pokazaću vam taj citat. Ionako ste ove razgovore sveli na veoma niske grane.

 

Можда мислиш да скинеш гаће и покажеш ми гузицу? - Е, ја сам показао сада какво је твоје богохуљење, где светима приписујеш сопствена булажњења и онда кад те неко притисне, доживиш декомпензацију. Опет, да прибегнем народној мудрости. Мислити и срати није исто.

Зато је света дужност, да парафразирам Његоша, Светог у Черној Гори, тући вас говњивом мотком!

[Bokisd]

пре 1 минут, Zoran Đurović рече

Глупачиш се. Ово је као да тврдиш да је црква благословила абортусе без икаквог разликовања. Дакле, свака жена која абортира, сутра иде на причешће. 

Ово је колосална глупост коју си изрекао и показује сво твоје незнање. Лупаш за све паре!

И како душе могу имати мира у паклу? Како су спокојне тамо?

Мене сада чуди како је могуће да разговарам са толико глупим човеком? Заиста се чудим... Али ваљда за добро других...    

( Mislio sam na 'upokojenje', kao pojam,.... na drugim mestima sam rekao da su 'nesrecne',....malo paznje, molim...)

Pa, razlikovanje postoji, kod price oko pojma pakla. 

Pa, onda, pakao kao nepromenjivo stanje ( da ne bi neko pomislio da postoji kraj muka i da nisu pravedno osudjeni oni koji su u muci ).... , ali, molitvama crkve za duse u paklu, moguce je Bozijom miloscu da se neke duse spasu muke.

Koje su to duse ? Kako se kaze, samo Bog zna koje su i kako su zasluzile pomoc i milost, cak i u paklu. Koliko sam citao, ne moze se molitvom pomoci teskim i upornim gresnim dusama, ali,....recimo, duse koje su , imale zelju za promenom i pokajanjem, ( od velikog greha ), ali, nisu prineli dela ( pokajanja ), i kao takve, u losem stanju ih je zatekla smrt, ....molitvom i ljubavlju hriscana i crkve i evharistijskim pominjanjem, moze se 'pokrenuti' Bog na milost,.... kao da se dopuni i ispuni , ono, sto takva dusa nije ispunila u telu.

I, zato i molitve, i nasa dobra dela, za takvu dusu.

Velika je to stvar.

[Zoran Đurović]

пре 3 минута, Bokisd рече

ali, molitvama crkve za duse u paklu, moguce je Bozijom miloscu da se neke duse spasu muke.

Безумниче, наведи ми канон или догмат у коме се то тврди, или запуши своја уста. 

[Milan Nikolic]

Можда мислиш да скинеш гаће и покажеш ми гузицу?

 

Ne želim da prosipam pred svinje reči svetog Maksima. Pokazao sam vam reči Palame pa ste ih pogazili.

Palama jasno kaže da stvorene suštine nastaju kroz jednu Božiju nestvorenu suštinu. Vi ste prosuli splačine da ih poručamo kao odgovor na Palamine reči.

Gde vam je dokaz da Palama govori drugačije? Razumite da ne možete pogaziti učenje Palame i još da tvrdite da Palama nije tako učio.

Manje bezumno bi bilo da kažete da je Palama bio limitiran, kao što ste rekli za Damaskina. Zato pred vas ne treba više bacati svetinje.

Ima Boga pa ćemo se videti. Vama treba iskrena pomoć da bi bili u eshatonu sa svetima.

 

 

[Bokisd]

пре 13 минута, Zoran Đurović рече

Безумниче, наведи ми канон или догмат у коме се то тврди, или запуши своја уста. 

Ajd, polako i smireno, okey. 

 

Pa, to je deo duhovnog predanja crkve.

Gde pise u pismu ,  da je Bogorodica uzneta u telu ?

Recimo, u zitiju sv.Serafima Sarovskog postoji prica, kako se molio par dana za dusu ( jedan rodjak  od upokojenog , koji se obratio Serafimu za pomoc ,), ...i, posle par dana usrdne i mnogo - teske ( neprestane ) i usrdne molitve, Bog je uslisio njegovu molitvu i izbavio dusu iz pakla . Postoje jos ovakvih prica u zitijama svetih.

Opet, kazem, sve je u crkvi smisleno i sa dubokom razlogom ustanovljeno, tako i molitve za upokojene duse. ( kako za pomoc svetitelja, tako i za duse u paklu ).

[Milan Nikolic]

Možda tačnije reći u adu.

[Жика]

пре 2 часа, Zoran Đurović рече

Бхагавад Гита није духовна књига. Да се душе селе из пакла у рај је само глупост коју од тебе чујем. Толико си нечовек да негираш Господњу причу о богаташу и Лазару, па мислиш да овај из злобе неће да умочи прст у воду? Ниси нормалан, мајке ми. 

Не измишља Бокисд. И ја сам наилазио на то у литератури.

[Zoran Đurović]

пре 3 минута, Bokisd рече

Ajd, polako i smireno, okey. 

Pa, to je deo duhovnog predanja crkve. 

Не лупетај, јер ти не знаш ништа о предању. Наведи ми канон или догмат у коме се тврди да душе из пакла иду у рај. Кад то тврди предање, у минуту би могао да ми даш 100 цитата. Али како је реч о твом булажњењу, онда нема ничега.  

[Zoran Đurović]

Управо сада, Жика рече

Не измишља Бокисд. И ја сам наилазио на то у литератури.

Није то литература, то је треш. Нигде код нас нема таквих будалаштина.

[Жика]

Управо сада, Zoran Đurović рече

Није то литература, то је треш. Нигде код нас нема таквих будалаштина.

Не тврдим да је тачно само кажем да сам наилазио на то. На пример код старца Јосифа Исихасте. Он каже да је имао виђење да је неко прешао из пакла у рај након његових молитава на бројаници.

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 5 минута, Bokisd рече

Opet, kazem, sve je u crkvi smisleno i sa dubokom razlogom ustanovljeno, tako i molitve za upokojene duse. ( kako za pomoc svetitelja, tako i za duse u paklu ).

Eto Boga neznalice, kojeg treba čovek molitveno da urazumljava gde će postaviti nečiju dušu.

Ajde sada moli se za djavdjava da se Bog konačno umilostivi tvojim molitvama i podigne ga na nebo.