ЗАШТО СЕ ЉУДИ НЕ ПРИЧЕШЋУЈУ?!

[Страле]

  On 25. 7. 2017. at 14:50, Volim_Sina_Bozjeg рече

Pavle se nije bavio okolnostima.

Kad govori o tome da kući jedu i piju, ne misli da se kući ubijaju od vina i hleba i prave bahanalije prejedaju se i tako dalje, nego misli na to da su u Crkvu došli da jedu Hleb Života koji je sam Hristos i kaže im u prevodu, ne vredi ti ništa ako nisi nahranio siromaha pre toga kad mu je bilo potrebno ili ako si prošao pored ranjenika pre toga a nisi se ni osvrnuo, ili ako si nekome neko zlo naneo, zato je pred pričešće dobro da se opomeneš odnosa koji si imao sa Drugim i da se pokaješ ako si stvarno nekoga oštetio ali to pokajanje podrazumeva i to da ako si u mogućnosti, otrči do toga koga si oštetito i traži prvo oproštaj od njega, pa tek ako ne dobiješ oproštaj dođi u Crkvu i zatraži oproštaj i od samoga Boga i pričestićeš se dostojno!

A takvom jedenju priča Pavle! A ne o prejedanju na svadbama.

Expand  

Слажем се, али битне су околности, пошто он пише конкретној заедници, ево: ''1Кор 11, 17–34 је критика стања на евхаристијским сабрањима у Коринту: Павле се оштро супротставља пракси да се пре сабрања обедује, при чему богати међусобно деле оно што донесу, док за сиромашне не остаје ништа. Таква пракса нарушава димензију заједничарења у евхаристији. '' (П. Драгутиновић, Увод у Нови завет, Бгд. 2010. 102. стр.)

[Volim_Sina_Bozjeg]

  On 25. 7. 2017. at 15:06, Страле рече

Слажем се, али битне су околности, пошто он пише конкретној заедници, ево: ''1Кор 11, 17–34 је критика стања на евхаристијским сабрањима у Коринту: Павле се оштро супротставља пракси да се пре сабрања обедује, при чему богати међусобно деле оно што донесу, док за сиромашне не остаје ништа. Таква пракса нарушава димензију заједничарења у евхаристији. '' (П. Драгутиновић, Увод у Нови завет, Бгд. 2010. 102. стр.)

Expand  

Da se manimo mi izvučenih citata, jer se ovde neko upušta u istorijske okolnosti, koje ni u kom slučaju ne mogu biti argument za takvu poslanicu. Jer mora se imati na umu cela poslanica a ona služi učvršćivanju u veru u Hrista a ne u rešavanju nekih istorijskih okolnosti u tom periodu u kojem je napisana.

 

[Матусал]

  On 25. 7. 2017. at 14:54, "Tamo daleko" рече

Nemamo tapiju na Duha Svetoga, pa da Mu odredjujemo gde ce da duva. Kao vernici, ne ucimo li se Pravoslavnom Predanju dok smo zivi, nikad dovoljno nauceni? Da li Ti stvarno mislis da je dovoljno Tvoje licno ubedjenje gde ce se Bozija blagodat zadrzati , podrzati ili okrenuti ledja? Provere o kojima ti govoris nam se desavaju svakodnevno I svima bez razlike, a za krstene to se odvija u Crkvi koja nije iskljucivo I samo Hram, vec svuda gde hodimo.

Expand  

Ја говорим у контексту теме и основном хришћанском минимализму који је редовно учешће у литургији. Христов домострој је јасан оваплоћење,крштење,страдање,васкрсење,вазнесење. Значи цео домострој је у личности Христовој која нам се даје у цркви и нигде другде. Уколико имаш могућност да присуствујеш литургији и да узимаш тело и крв Христову а то не чиниш нећеш наћи ниједно друго место где би ти се дала ова благодат. Сав остали духовни напредак у познању, освећењу и активан унутрашњидуховни живот је продужетак литургије и живот у Христу кога смо кроз тајне задобили као благодат. Дух Свети је сишао на апостоле а они су основали помесне цркве и предали полагањем руку ту благодат цркви и ако желиш да имаш удела у томе Духу мораш бити унутар свештене ограде. Велики Игњатије каже који је изван жртвеника тај није у Цркви.

[Страле]

  On 25. 7. 2017. at 15:10, Volim_Sina_Bozjeg рече

Da se manimo mi izvučenih citata, jer se ovde neko upušta u istorijske okolnosti, koje ni u kom slučaju ne mogu biti argument za takvu poslanicu. Jer mora se imati na umu cela poslanica a ona služi učvršćivanju u veru u Hrista a ne u rešavanju nekih istorijskih okolnosti u tom periodu u kojem je napisana.

Expand  

Да. Сматрам, а видим да делимо мишљење, једина препрека Причешћу може да буде однос према Другоме, односно неправилан однос.

[Срђан Шијакињић]

  On 25. 7. 2017. at 14:47, Desiderius Erasmus рече

Pretpostavljam da kada, na primer, ap. Pavle koristi taj izraz, hoće da kaže da se stvara neka posebna veza između dvoje ljudi koji imaju odnos (čak i kad je u pitanju odnos sa kurvom).

Expand  

Проблем је што о тој "посебној вези" не знамо баш ништа.

Нико нема представу како и зашто та "посебна веза", успостављена ко зна кад у животу (нпр. Х од 18. до 26. године прође кроз три необавезне сексуалне везе, да би се после оженио и био веран својој жени до краја живота, никад се, дубоко у себи, не кајући нарочито за лудости из младости) потенцијално осуђује неког на вечну пропаст. Под условом наравно да о Богу не говоримо као о кривичном судији који разрезује прописане казне за кршење датих заповести.

[Volim_Sina_Bozjeg]

  On 25. 7. 2017. at 15:15, Страле рече

Да. Сматрам, а видим да делимо мишљење, једина препрека Причешћу може да буде однос према Другоме, односно неправилан однос.

Expand  

Tako je tako mi ustvari jedemo nebeski Hleb samoga Hrista.

Prejedanje bi u tom slučaju bilo da ja dođem da se pričestim u Crkvu a nijednim delom to pre toga nisam zaslužio niti verom, niti pokajanjem niti ljubavlju, niti ičim....

[Princess Bella]

  On 25. 7. 2017. at 15:01, Volim_Sina_Bozjeg рече

Posti tako što ćeš da činiš dobra dela a ne zbog svog ega da prolaziš pored ranjenika kome treba pomoć Posti malo od samoga sebe i podebljanog ega a ne stomaka.

Posti tako što ako imaš viška para udeli onome ko nema a ako nemaš para i imaš lep osmeh posti tako što ćeš udeliti osmeh nekome iako ti se fizički ne sviđa ali pouzdano znaš da je dobrog duha i da je dobar čovek..... itd..

Mnogo ste bre zemaljski.

A Crkva je propisala i post hrane zato što ga baš preterasmo sa gomilanjem u torovima svojim prašića koje ni ne možemo pojesti sami.

Expand  

Post je jedno, dobra dela nesto sasvim drugo. 

[Volim_Sina_Bozjeg]

  On 25. 7. 2017. at 15:22, Princess Bella рече

Post je jedno, dobra dela nesto sasvim drugo. 

Expand  

Dobrim delima postiš od svog egoizma. Ne gojiš svoj egoizam, ne udebljavaš svoj egoizam, ne prejedaš se tako  što samo sebi sebi sebi sebi a Drugome ništa osim foliranja.

I onda još dođeš do Drugog i pojedeš mu hleb.

Kako?

["Tamo daleko"]

  On 25. 7. 2017. at 15:18, ana čarnojević рече

da li je crkva svuda gde hodimo?

Crkva smo mi kada smo sabrani zajedno sa Njim između nas. nije to svuda.

Expand  

Upravo tako Ana! Ja sam aludirala na siri aspect, kosmoloski... a ne samo na hram kao takav. Kada su dvoje ili troje zajedno, Hristos je medju njima... a zar nije to svuda gde je krstena celjad? Govorilo se o Sabranju liturgijskom, pogledaj iznad.

Eh volela bih I ja da smo svi uniformisani kao vojnici I da marsiramo svake nedelje I praznikom na Liturgiju, kao postrojeni, medjutim treba imati strpljenja I molitvenog uzdarja da I nasi bliznji zavole zarko bogosluzenje I slavoslovlje u zajednistvu sa bliznjima I Hristom kao Glavom Crkve.

[Volim_Sina_Bozjeg]

  On 25. 7. 2017. at 15:18, ana čarnojević рече

da li je crkva svuda gde hodimo?

Crkva smo mi kada smo sabrani zajedno sa Njim između nas. nije to svuda.

ako npr ja sam hodam ulicom, da li sam crkva? 

Expand  

Jesi ako si svesna prisustva još nekog za koga znaš da je takođe Crkva i da možeš da ga dodirneš i zagrliš i podeliš radost sa njim.

[Срђан Шијакињић]

  On 25. 7. 2017. at 15:21, ana čarnojević рече

znaš kako sam ja to sebi objasnila....

kada je neko promiskuitetan...ide prvi drugi treći pedeseti...sve postaje isto. sva su ta tela deo jedne ljudske prirode koja je nekako podeljena na posebna tela pa na polove. 

 

Expand  

Неспорно је да је промискуитет као лајфстајл, као животни избор, неспојив са идејом спасења, хришћанске љубави и свим осталим, из очигледних разлога... Само што већина људи није таква, већина људи има неколико необавезних и неколико обавезних авантура, затим касније мање/више моногамну везу. Међутим, из перспективе греха, неко ко сав смисао види у мењању партнера и неко ко живи са неколико девојака пре него што се ожени, а после до краја живота живи само са својом женом, су исти. Што никако не може да буде... Мислим и један и други могу да буду подједнако близу/далеко од Бога, али не по критеријуму сексуланости. Јер по том критеријуму један је потпуно промашио смисао односа према другим људима и самом себи (макар у мери у којој не може да се исконтролише), а други је само живео као просечан човек свог времена и секс му није био центар света...

[Volim_Sina_Bozjeg]

  On 25. 7. 2017. at 15:29, ana čarnojević рече

brate moj do sad nisam znala da postojiš i drago mi je da postojiš.

 

Expand  

Amin sestro.

Isto osećamo svi mi koji se oko Hrista sabrasmo.

[Страле]

За хришћане би цео свет требао да буде Црква, и све ЛИтургија, што би реко Шмеман. Да благодаримо за све и добро и лоше и да у свакоме видимо Божији лик. Ја сам благодаран што ово место постоји, што је со овом Интернету, што је једно место где увек чујеш Живе Речи Утехе, па и више.

[Desiderius Erasmus]

  On 25. 7. 2017. at 15:16, Срђан Шијакињић рече

Проблем је што о тој "посебној вези" не знамо баш ништа.

Нико нема представу како и зашто та "посебна веза", успостављена ко зна кад у животу (нпр. Х од 18. до 26. године прође кроз три необавезне сексуалне везе, да би се после оженио и био веран својој жени до краја живота, никад се, дубоко у себи, не кајући нарочито за лудости из младости) потенцијално осуђује неког на вечну пропаст. Под условом наравно да о Богу не говоримо као о кривичном судији који разрезује прописане казне за кршење датих заповести.

Expand  

Možda bi @obi-wan mogao to bolje da nam objasni.

["Tamo daleko"]

  On 25. 7. 2017. at 15:34, Страле рече

За хришћане би цео свет требао да буде Црква, и све ЛИтургија, што би реко Шмеман. Да благодаримо за све и добро и лоше и да у свакоме видимо Божији лик. Ја сам благодаран што ово место постоји, што је со овом Интернету, што је једно место где увек чујеш Живе Речи Утехе, па и више.

Expand  

@Strale, prosto mi nije dovoljno da obelezim da mi se svidja Tvoj komentar, vec da sa krsno-vaskrsnom metanijom pozdravim podsecanje na reci o.Smemana I na prisutnost blagodarnosti u nasim srcima! Gospod je dosao da gresnike spase od kojih sam prva ja.