MITARSTVA - da li verujete u njih?

[Zayron]

Управо сада, Volim_Sina_Bozjeg рече

Ko sme nešto da ti kaže kao osudu pre Hrista samoga?

Na sud se takodjer mora doci čist. Probaj uci u bilo kakvu sudnicu u monterkama. Osim toga individualni sud se odvija odmah poslije smrti.

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 1 минут, Zayron рече

Na sud se takodjer mora doci čist. Probaj uci u bilo kakvu sudnicu u monterkama. Osim toga individualni sud se odvija odmah poslije smrti.

Eto vidiš zato se penji ljestvama i čisti dušu svoju a ne čitavog života kao beg da te neko drugi kupa i čisti.

[Матусал]

пре 1 сат, kopitar рече

Kako izgleda duša bez tijela , imali neku formu ( kao filmski duhovi Kasper ), ili je kao iskra ili neka energija ili je skroz nevidljiva?

Не контам око чега је овде расправа, али из предања знамо да душа има изглед и облик и да се може созерцавати духовним очима као што и светотајинска благодат може постати видљива.

[Zayron]

пре 8 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

Eto vidiš zato se penji ljestvama i čisti dušu svoju a ne čitavog života kao beg da te neko drugi kupa i čisti.

Može li se reći da smrću umire čitav čovjek te da napokon trebamo nadići govor o smrti kao dijeljenju duše i tijela?

Doc. dr. sc. Boris Vulić, profesor dogmatske teologije na KBF-u

Postavili ste vrlo važno pitanje. Iako je eshatologiji drago neznanje, budući da promišlja spasenje koje uvijek ostaje otajstvo, nije joj draga dvoznačnost pojmova. Rekao bih ovako, smrću je pogođen čitav čovjek, ali ne umire čitav čovjek, jer on jest te i u smrti ostaje besmrtna duša. Prema učenju Crkve, po smrti se događa dijeljenje čovjekove duše i njegova tijela. Čovjekovo tijelo se raspada, a besmrtna duša ide na individualni sud, ususret Bogu, iščekujući da se na Sudnji dan ponovno sjedini sa svojim proslavljenim tijelom, kad će Bog dovršiti svu povijest i sve stvoreno te biti „sve u svemu“ (usp. 1 Kor 15,28). Svjestan sam kritike da ovako izričem dualistički prikaz umiranja. Međutim, to što rekoh je jezik vjere – upravo tako uči Katekizam Katoličke Crkve (usp. br. 1059), koji je za nas vjernike kriterij autentične vjere. Istu logiku pronalazimo i u samom Svetome pismu. Naime, za Novi zavjet umrijeti znači biti s Kristom (npr. Fil 1,23; Dj 7,59), ali to još ne znači uskrsnuće čitava čovjeka (npr. 2 Tim 2,18). Razdoblje između smrti pojedinca do sveopćeg uskrsnuća teologija je nazvala međuvremenom, a s biblijsko-helenističkim pojmovima „duša“ i „tijelo“ izrazila dvije spomenute novozavjetne istine, koje nemaju nikakvih spona s klasičnim dualizmom. Prema tome, možemo reći da je duša zapravo čovjek pod vidom onoga što je božanski i besmrtno u njemu, po kojem ima sposobnost za Boga te za vječnu ljubav i istinu. Tijelo je onda čovjek pod vidom svoje tjelesnosti, ljudskosti, osobnosti i svoje povijesnosti, kao „stožera spasenja“ koje iščekuje uskrsnuće u dan konačne Božje pobjede nad svijetom. Jasno je da sam način uskrsnuća za nas ostaje tajnom, otajstvom...  

http://www.ktabkbih.net/info.asp?id=73399

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 2 минута, Матусал рече

Не контам око чега је овде расправа, али из предања знамо да душа има изглед и облик и да се може созерцавати духовним очима као што и светотајинска благодат може постати видљива.

Kao zaseban entitet?

 

[Матусал]

пре 5 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

Kao zaseban entitet?

 

Не знам на шта циљаш али може да се созерцава као засебна као духовно тело...као што се могу видети анђели......

[Volim_Sina_Bozjeg]

Управо сада, Tanjir рече

To je tvoje i Luterovo i dugačije je od učenja svetih otaca Crkve.

Ne postoji stvorena blagodat šarlatanu.

 

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 2 минута, Tanjir рече

To je tvoje i Luterovo i dugačije je od učenja svetih otaca Crkve.

Ti si stvoren za večnu zajednicu sa Bogom a ne kao besmrtno biće, ako nisi besmrtno biće po prirodi ne može ti ni duša tvoja biti besmrtna ili si je pozajmio od nekog besmrtnog bića tranformersu?

[Матусал]

Ево вам Макарије Велики он је то знао из искуства

 

Питање: Може ли неко уз помоћ светлости да види своју душу, будући да неки одбацују откривење и говоре да виђење бива услед познања и осећања [развијено духовно чуло]?
Одговор: Постоји осећање, постоји виђење и постоји просветљење. Онај који има просветљење, већи је од онога који има осећање. Његов ум је просветљен, а то значи да је задобио неко преимућство над оним који има осећање, јер је у себи познао неку несумњивост виђења. Друго је, међутим, откривење, када души бивају откривена велика дела и Божије тајне.
 
Питање: Да ли неко, уз помоћ откривења и Божије светлости, може да види душу?
Одговор: Као што телесне очи виде сунце, тако и они, који су озарени Божијом светлошћу, виде обличје душе, али само неколицина хришћана достигне ово виђење.
 
Питање: Да ли душа има облик?
Одговор: Душа има и лик и обличје, који се уподобљују анђелу. Као што анђели имају и лик и обличје, и као што спољашњи човек има лик, тако и онај унутрашњи има лик сличан анђелу и обличје слично спољашњем човеку.
 
Питање: Да ли је једно ум, а друго душа?
Одговор: Као што је телесних делова много и сви се они именују као човек, тако и душа има много делова: ум, савест, вољу, помисли које осуђују и помисли које оправдавају; све је то, међутим, повезано у једну помисао, све су то само делови душе, а душа је једна и то је унутрашњи човек. Међутим, као што спољашње очи издалека виде трње, стрмине и провалије, тако и ум, услед брзине свога зрења, издалека види замке и наговоре непријатељске силе и, будући да је он нека врста душевног ока, успева да сачува душу. Због тога узнесимо славу Оцу и Сину и Светоме Духу у векове векова. Амин.

[Zayron]

пре 33 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

Kao zaseban entitet?

Duša ne podliježe smrti upravo zato što je zasebni, o tijelu nezavisni entitet. O Bogu je naravno zavisna i dalje a nosi takodjer i svo pamcenje, zamemorisanu prošlost i ličnost, osobine, karakteristike, ponašanje te osobe.  U trenutku smrti se osoba može osjecati u prelazu, slučaj je to jedne meni dobro poznate, mlade osobe koja je umirala od raka s jasnom glavom, u lucidnom, budnom stanju i sposobna komunikacije praktično do posljednjih par sekundi. Bio je to mladi muškarac i jasno je stavio do znanja prisutnima da više nije ovdje s njima (tim mišljeno bilo prostorno), u sobi gdje je ležao, da se nalazi sasvim negdje drugdje (vjerovatno vec djelomično izvan tijela, ni tamo ni ovamo) i da ce svaki trenutak otici sasvim što se desilo za nekoliko malo možda desetak sekumdi najviše.

[Матусал]

пре 1 минут, Tanjir рече

 

Када говоримо о васкрсењу тела на шта тачно циљамо, шта је то што ће васкрснути, како дефинишеш то тело тј. шта ће се узети од њега приликом васкрсења?

[Volim_Sina_Bozjeg]

@Матусал takva viđenja su kad se sjediniš sa bespočetnim i nestvorenim energijama, koje jedine obezbeđuju život večni.

Vidi Palamu i njegov osvrt na preobraženje na Tavoru.

[Матусал]

пре 12 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

@Матусал takva viđenja su kad se sjediniš sa bespočetnim i nestvorenim energijama, koje jedine obezbeđuju život večni.

Vidi Palamu i njegov osvrt na preobraženje na Tavoru.

Наравно да благодат омогућује та виђења али може се видети и душа палог човека изван нетварне светлости као што се може видети демон и све то још овде на земљи али наравно уз помоћ благодати. Зато апостоли и оци нису имали дилему они су имали отворене духовне очи да виде свет као што јесте.

Не улазим у ту вашу расправу о бесмртности и смртности душе говорим изван тога, не разумем смисао те приче.

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 4 минута, Tanjir рече

Nemoj da menjaš temu, mi ovde raspravljamo da li je duša svesna i slobodna od tela posle smrti tela. A ne da li je duša besmrtna. 

Nije sposobna sama, treba joj Bog, koji vaskrsava, u Vaskrsenje Hrišćani veruju.

Inače takva duša zasebna kako je ti doživljavaš nije sposobna za bilo kakvu samopomoć.

Dakle jesu svetitelji živi sa vaskrslim telima ili su duše koje nemaju mogućnost samopomoći više?

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 8 минута, Zayron рече

Duša ne podliježe smrti upravo zato što je zasebni, o tijelu nezavisni entitet.

Može li duša takva sama sebi pomoći na nebu?