MITARSTVA - da li verujete u njih?

[Zayron]

пре 3 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

Opet nije fer ni da imaju takvu ogromnu prednost.

Ko prvi dodje, prvi melje, ko posljednji dodje ima sve gotovo, jesi li čitao o onim radnicima iz Isusove priče kako su bili placeni?  

http://amdg.eu/2012/05/biblijski-menadzment/

[Vladan :::.]

пре 6 минута, Zayron рече

Ko prvi dodje, prvi melje, ko posljednji dodje ima sve gotovo, jesi li čitao o onim radnicima iz Isusove priče kako su bili placeni?  

У Зајроне добро је. Сад испаде да он гледа јуридички а ти онтолошки тј. релационо 

[Zayron]

Sad mi je jasnije odakle vjetar duva i kome to smetaju čistilište, mitarstva i besmrtna duša.

Newage-jehovističko-adventistički konglomerat. Ratujmo pojedinačno, napadajmo zajedno!  http://adventisti.hr/oponasatelji/

To su inače takvi žvasti da je šteta svake sekunde provedene "sozercavajuci" ih, ja sam mislio da se radi o nečem drugom ozbiljnijem.

To bila naprosta ztrata času!  

http://www.ragauian.cz/co-je-to-duse-doopravdy-a-co-je-to-duch-vedecke-dukazy-o-existenci-duse-a-co-na-to-rika-bible/

http://www.ragauian.cz/jezis-kristus-clovek-nebo-buh-opravdu-stale-verite-tomu-ze-vas-kristus-spasil-svou-smrti-na-krizi-4/

https://www.youtube.com/watch?v=9PcnHnSpn5s

https://www.youtube.com/watch?v=rxpp6XPXjwY

Tolika količina necrkvenih objašnjenja, ignorisanja svetootačkih spisa i tradicije crkve, vadjenja iz kontexta i egzegetskih besmislica.

Na to sve je dovoljno i moguce odgovoriti samo ovako:

7 dokaza o besmrtnosti ljudske duše

10 najčešćih zabluda o čistilištu

Objave pod oznakom: čistilište

DA LI POSTOJE MITARSTVA?

Смртност душе

 

 

[Zayron]

U ovom članku možete naci citate iz Biblije koji potvrdjuju postojanje čistilište.

Zašto čistilište nije srednjovjekovna izmišljotina

Te ideje o nepostojanju čistilišta i smrtnosti duše su se u katoličku Crkvu uvukle odavde:

Infiltracija Katoličke Crkve slobodnozidarskim ložama

https://www.youtube.com/watch?v=ETfAV6TJfGM

I odavde - od Martina Luthera i reformacije

Radomír Malý - Martin Luther a katolická církev

O tom predavanje drži prof. Radomir Malý (Mali) crkveni istoričar 

I jedan zanimljiv video o svetootačkom i crkvenom razumijevanju, shvatanju i poimanju smrti. Tamo su i titlovi pa možete uključiti ko bolje razumije napisanom engleskom textu.

Postoji ona usporedba, parabola Hrista kao ženika, mladenca kojim vjerne duše dolaze tj. pozvane su na svadbeno veselje. Svi su pozvani, malo ih se odazove pozivu, zato Otac ženika, mladoženje odvrgne te koji ne dodju a pozove one što ih prve nadje na ulici. Čistilište je upravo o tom, tamo se pripremaju na ulazak na Sinovu svadbu i takve duše kojim to nije padalo na pamet da tamo dodju, nepozvane. Ti koji su pozvani bili nisu se odazvali, Otac Ženika je poslao sluge i naredio im na svadbu dovesti sve koje na ulici prve zateknu, prosjake itd. Nedostojne. A čistilište i mitarstva omogucuju da presvetom i prečistom svadbenom stolu pristupe i takvi "nedostojni" koje Otac učini dostojnima jer dostojni doci nisu htjeli! Video ispod ilustruje duše u čistilištu, istovremeno su im duše ispunjene nelagodom, osjecajem nedostojnosti i pokajanjem jer sad vide i shvataju u čemu su za života griješili i radosnom čežnjom jer ih njihov Ženik čeka na svadbi. Slično kao ovi mladenci i djevojke koji plešu ovaj svetoandrejski ples na sv. Andriju, patrona zaljubljenih parova, zaručnika,  mladoženja i nevjesta. Vjerovalo se da djevojke u noci uoči blagdana sv. Andrije (29/30.11) mogu doznati ko im je sudjeni momak a na razne načine, zapamtit san, bacanjem čizme, kucanjem na kokošinjac itd. kako bi saznale za koga ce se udati, hoce li se dobro udati i koliko ce na to još morati čekati. Tako i duše u čistilištu sozercavaju svoju prošlost i uče se prepoznat svoju buducnost.

https://www.ceske-tradice.cz/tradice/podzim/sv.-ondrej/_zobraz=sv.-ondrej---zivot-a-legenda/_zobraz=sv.-ondrej---zivot-a-legenda

https://www.novinky.cz/vanoce/384450-svaty-ondrej-ochrance-a-patron-zamilovanych-i-nevest.html

https://www.denik.cz/z_domova/noc-na-svateho-ondreje-ma-carovnou-moc-20161129.html

 

[Bernard]

U „Molebnom kanonu Gospodu Isusu Hristu i Presvetoj Bogorodici„, koji se peva pri razlučenju duše od tela svakog pravoslavnog čoveka, čitamo sledeće:
„Udostoj me, Bogorodice, da odlazeći sa zemlje nesmetano prođem pored vazdušnog vladara, nasilnika i mučitelja, koji stoji na strašnim putevima i iznenadno istražuje svaku reč“ (pesma 4, tropar 4).
„Udostoj me sveta Bogorodice, da izbegnem pukove bestelesnih varvara, i vazdušne bezdane preletim, i na nebesa uziđem“ (pesma8, tropar 2).
„Oteraj daleko od mene svetodršca-upravitelja gorkih mitarstava“ (pesma 8, tropar 3).
U „Kelejnom pravilu„, u molitvama posle katizama, Crkva daje sledeće:
„Gospode moj, Gospode! Daruj mi suze umilenja da Te njima umolim da me očistiš pre smrti od svih grehova; jer strašno i užasno mesto moram proći od tela se razlučivši, i mnoštvo mračnih i surovih demona će me sresti“ (po 4. katizmi).
„Usavrši me Svojim savršenstvom i tako me izvedi iz ovog života, da bi, nesmetano prošavši načala i vlasti tame, Tvojom blagodaću ugledao i ja nepristupne Tvoje slave dobrotu neizrecivu“ (po 17. katizmi).
U molitvi koja se govori pre kondaka i ikosa „Akatista Bogorodici“ čita se sledeće:
„O, Majko Cara nebesa i zemlje! Izmoli oproštenje svih mojih sagrešenja, podaj mi života ispravljenje i da na kraju mirno prođem vazdušne neprijatelje“.
„Mrtvi tobom (Bogomajko) oživljuju. Jer si život ipostasni rodila: nemi dotad postaju blagoglagoljivi, kužni se očišćuju, bolesti nestaju, a vazdušnih duhova mnoštva se pobeđuju“ (4. tropar 8. pesme).
U „Osmoglasniku“ se Bogorodici upućuju sledeće molitve:
„U čas smrti moje, Djevo, iz đavoljih ruku me otmi, i od suda, raspri i strašnih muka i mitarstava gorkih, kneza ljutog, i večne osude“ (petak, glas 4, pesma kanona 8).
„Izbavi me, Prečista, u smrtnom času od mučenja đavoljih“ (četvrtak, glas 4, pesma 6).
„U času, Djevo, smrti moje od ruke đavolje i osude, odgovora i strašnih mučenja, mitarstava gorkih i kneza ljutog, od ognja večnog izbavi me“ (utorak, glas 4, pesma 8).
„Vladičice i Majko Izbavitelja, izađi preda me u času ishoda mog kada me vazdušni duhovi budu mučili jer pomišlju sagreših“ (petak, glas 3, pesma 6).
„Kad plotske veze duša moja bude raskidala, tada, Vladičice, izađi preda me i bestelesnih neprijatelja skupove razruši, i čeljusti onih koji hoće da me prožderu uništi nemilice, da bi nesmetano prošao pored knezova tame u vazduhu“ (subota, glas 2, pesma 9).
U „Molepstviju za razlučenje duše od tela kada se čovek dugo muči“ čitamo:
„Eto sve vreme moga života prođe kao dim, i već dođoše Anđeli poslani od Boga, nemilostivo tražeći dušu moju nesrećnu“ (Trebnik).
„Evo dođoše mnogi zli dusi, držeći spisak mojih grehova, i silno viču tražeći drsko dušu moju potištenu“ (isto, pesma 1, tropari 2 i 3).
„Smilujte se na mene, svesveti Anđeli Boga Svedržitelja, i izbavite od svih mitarstava zlih“ (isto, pesma 7, tropar 2).
U „Kanonu Anđelu-Čuvaru„:
„Da pokrije sram i stid sramna i smradna i mračna lica neprijateljska kad se smirena duša moja od tela otrže“ (Kanonik, pesma 6).
„Da ugledam jadnu dušu moju kako stoji s desne strane tvoje, jer duh moj treba da se rastane od mene, udostoji me koji te molim i gorke neprijatelje oteraj“ (isto, pesma 9).
„Molim te, čuvara mog, budi mi zaštitnik i oslonac neoborivi kad budem prolazio mitarstva ljutog svetodršca“ (pesma 9).
U drugoj molitvi Svetitelju Nikolaju, Mirlikijskom Čudotvorcu, čita se:
„Na ishodu duše moje pomozi mi, otpalom: umoli Gospoda, Tvorca svih stvari, da me izbavi od vazdušnih mitarstava i večnih muka“.
Molba za izbavljenje od vazdušnih mitarstava se isto nalazi i u molitvi prepodobnom Sergiju Radonješkom i u molitvama drugim Svetiteljima.

https://svetosavlje.org/prikaz-pojedinacnog-suda-mitarstva/?pismo=lat

[Vladan :::.]

@Zayron @Bernard Да ли ви (и остали католици) верујете да су митарства у својим разним варијантама у ствари чистилиште или можда део чистилишта?

[Guest Гајић]

пре 25 минута, Vladan3 рече

@Zayron @Bernard Да ли ви (и остали католици) верујете да су митарства у својим разним варијантама у ствари чистилиште или можда део чистилишта?

http://www.katolik.hr/krscanstvomnu/pismoipredajamnu/467-pravoslavni-i-vjera-u-istilite-nauk-o-vazdunim-mitarstvima/

[goranger]

ne od mitarstava već od mrcvarstava i mrtvarstava nas izbavi Bože

[Ana B.]

пре 10 минута, goranger рече

ne od mitarstava već od mrcvarstava i mrtvarstava nas izbavi Bože

Ja verujem da to postoji, al ovo si dobro rekao. Umori i to sta je greh, sta nije greh...

[Zayron]

пре 6 часа, Vladan3 рече

@Zayron @Bernard Да ли ви (и остали католици) верујете да су митарства у својим разним варијантама у ствари чистилиште или можда део чистилишта?

Što ja vjerujem i što je izvjesno i jasno je da su i mitarstva i čistilište nazivi za veliku Božiju Tajnu Ljubavi koji ne dozvoljava da mu se izgubi nijedna ovčica pa čak ni ta koja zaluta iz neznanja, nemara i lakomislenosti i cijeli život povede praktično bez Boga, kao da Boga nema  ali se ne smatra bezbožnikom, ateistom i u suštini nije nikakva zla osoba, Bogoborna, protiv Boga i sl. ali je na žalost isto tako vrlo udaljena onom što bismo nazvali minimalno dobrim hrišcanskim blagočestivim životom.  I mitarstva i čistilište su parabolama, onakvim istim kojim se sam Gospod služio kako bi nam rasvijetlio najvece Tajne Božije Ljubavi i Otpuštanja, Opraštaja i Spasenja. Tako to treba shvvatati, slobodno možete to nazvati legendama, ali REALNIM BIBLIJSKIM LEGENDAMA istim onakvim kojim se služio sam Gospod Isus Hristos o vinogradarima, radnicima na njivi, svadbama, mudrim i ludim djevicama, izgubljenim ovcama i pastirima, zabludjelim sinovima itd. Šta mislite da li se ona Isusova priča o izgubljenom marnotratnom sinu, njegovom ocu i starijem njegovom poslušnom ali zavidnom i ljubomornom bratu zaista kad u stvarnosti odigrala i desila. Da li je tu priču ispričao Isus na osnovu nekakvog stvarnog dogadjaja za koji je znao da se odigrao upravo tako? I koliko jer to u svemu tome ono najbitnije i suštinsko, ako su to bili stvarne ličnosti možda su imala svoja imena, možda su se zvali otac Jakub, marnotratni sin Izak ili poslušni sin David, imali nekakvo mjesto boravišta, grad ili selo? No, ništa takvo što bi utažilo našu znatiželju tamo nije rečeno: Prispodobu je počeo riječima: "Čovjek neki imao dva sina (Lk 15,11)." U Starome zavjetu bilo je mnogo tema vezanih uz dva sina: Kajin i Abel, Izak i Jišmael, Jakov i Ezav i dr.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Izgubljeni_sin

Dakle mogla bi to biti mirno i nekakva bajka, legenda iz Isusove imaginacije i literarne fikcije. A tako i otprilike počinje kao i sve bajke. Bio jednom neki ...čovjek i imao dva sina .... Ili u Češkoj kako započinju bajke sa Bila nebila jednom jedna žena ..... a s tim BILA NEBILA se odmah na početku kaže da to ustvari nije ni bitno, bitan je smisao. A smisao i čistilišta i mitarstava je u tome da se odredjeni dio tj. vrsta grijeha i grješnog, hrišcanski ne sasvim dobro provedenog života može okajati i odčiniti poslije smrti i tim se pripremiti na ulazak u Kraljevstvo Božije. To bi dakle bila ta suština koja je prema meni OK, greška se pojavila samo u jednom istorijskom momentu kad se u to upetljao pravno-juridički pristup, pohlepa odredjenih crkvenih krugova i težnja iz trgovanja s odredjenim dokumentima, takozvanim "indulgencijama" napuniti praznu blagajnu jer je u toku bila izgradnja Mikelandjelove bazilike sv. Petra i Pavla u Rimu koja je ustvari bila uzrokom tih praznih crkvenih blagajni, sav novac je išao na njemu izgradnju. Potom se pojavio Martin Luther koji je takvu praksu iskritikovao s pravom ali nije pokazao dovoljno pokore i strpljivosti i kooperativnosti vec poduzeo svoje korake u smjeru crkvene reforme koja je zaista bila potrebna ali provodio ju je nepriličnim metodama, izašao iz avgustinijanskog Reda, odbacio zavjete i poslušnost nadležnom biskupu, potom i Vatikanu i otišao u osnivanje svoje crkve. No, to se praktikuje svuda, ništa novo:

http://www.christnet.eu/clanky/5395/cesti_pravoslavni_chteji_zalozit_kvuli_sporum_uvnitr_cirkve_novou.url 

Za razliku od njega su na primjer sv. Dominik, osnivač dominikanskog Reda i sv. Franjo Asiški, osnivač franjevačkog Reda i kasnije sv. Ignacije Lojola, osnivač isusovačkog Reda ili sv. Filip Neri, osnivač oratorijana takodjer vidjeli neophodnost reforme Crkve jer se društvo vrlo brzo mjenjala a Crkva ostajala onakva kao u ranom srednjem vijeku ali su to učinili na način koji je Crkvi pomogao a ne kao u Lutherovom slučaju odveo u raskol i jeres čitave zemlje i države. On je što bi se reklo s koritom prljave vode izbacio i dijete. Počeo opovrgavati i sve one neupitne i dobre stvari u hrišcanstvu i u Crkvi, štovanje Bogorodice, svetitelja ikona i kipova proglasio idolopoklonstvom, sv. Misu, Liturgiju, Evharistiju proglasio samo komemoracijom, nekakvim "domnjenkom", sjecanjem na Hrista, apostole i njihovu Pashalnu Večeru itd.

[Vladan :::.]

@Гајић @Zayron Хвала!

 

[grigorije22]

Verujem. U medjuvremenu su se formirala jos tri mitarstva, heliocentricno, mitarstvo  za teoriju evolucije i vakcine i trece za licne karte, pasose i zdravstvene knjizice.

[Vladan :::.]

пре 22 минута, grigorije22 рече

Verujem. U medjuvremenu su se formirala jos tri mitarstva, heliocentricno, mitarstvo  za teoriju evolucije i vakcine i trece za licne karte, pasose i zdravstvene knjizice.

У па ти имаш инсајдерске информације... Како ти се чини, хоће ли бити и за овај форум? Ја мислим да смо опасно близу да се квалификујемо... 

[Ana B.]

umri prije smrti 

[Zayron]

Kod nas imamo takodjer mitarstva, mitnice i mitne brane, njihov vlasnik je vlada Češke Republike

https://www.youtube.com/watch?v=Oq0P-tSEqm8

https://www.youtube.com/watch?v=wColRo7yF0A

A ovo su kontrolori mita, mitne taxe, mitnog poplatka:

https://www.youtube.com/watch?v=F1dtJyAwNFo

Ovdje možete vidjeti šta se sve dogadja na češkim mitnicama, šta su sve uhvatile kamere mitnih brana

https://www.youtube.com/watch?v=sHqTlkDozNU

Ovo je beogradska mitna brana:

https://www.youtube.com/watch?v=Em6dZlPo1eM

A ovo u Subotici v Srbsku:

https://www.youtube.com/watch?v=UdhOtlNpfhs

Ovo su mitne brane kojim Česi moraju proci i naplacati se grdnih para da se domognu mora

https://www.youtube.com/watch?v=eEzqdWTFZws

https://www.youtube.com/watch?v=6NyVIAVkdqk

Ovo je Výsoké Mýto, tamo se nalazi trkaci okrug:

https://www.youtube.com/watch?v=rKnlB8lwDIk

https://www.youtube.com/watch?v=UNLhR-rsn6g

A ovo su ta prestrašna iskušenja kroz koje prolaze sirote muške dušičke na mitnicama

https://www.youtube.com/watch?v=ujIDla3i32s