Отац Зоран Ђуровић о екуменизму - поново

[Кратос]

Управо сада, Volim_Sina_Bozjeg рече

Kratose da napravimo zbirku tvojim pogrešnih učenja ne bi stalo u 100 strana ove teme.

Ponavljam ovo nije dogma na vaseljenskom nivou i to svi znaju, ona neće biti obavezujuća, jer ako ne bude obavezujuća za istok onda ne može biti obavezujuća ni za zapad ali zapad to može poštovati kao što ti poštuješ razna tvoja naklapanja.

A jeres ima biti osuđena samo na vaseljenskom saboru a ti pre toga možeš da imaš lično mišljene ili stav do te obavezujuće odluke koja bi bila donešena na vaseljeni.

Koja moja pogrešna učenja?Ovo jeste katolička dogma usvojena 1854. i svečano proglašena od strane pape Pio IX poslanicom “Ineffabilis Deus”.

Nisi ni pročitao tekst odma si kreno da lupetaš ko otvoren prozor.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Управо сада, Кратос рече

Koja moja pogrešna učenja?Ovo jeste katolička dogma usvojena 1854. i svečano proglašena od strane pape Pio IX poslanicom “Ineffabilis Deus”.

Nisi ni pročitao tekst odma si kreno da lupetaš ko otvoren prozor.

Ovo nije vaseljenska dogma dragi moj Kratose i isto je obavezujuća koliko i tvoje naklapanje da Ličnost Isusa Hrista nije postradala na Krstu.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Imao bi pitanje  za O.Zorana da li ex katedra može predstavljati problem i da li su rimokatolici spremni da ona ne bude obavezujuća za vaseljenske odluke?

Odnosno da li može papa ex katedra da donese vaseljenski dogmat?

[Zoran Đurović]

пре 1 минут, Volim_Sina_Bozjeg рече

Odnosno da li može papa ex katedra da donese vaseljenski dogmat?

У овој констелацији звезда, не. 

[Дијана.]

Ti si, dragi VSB, otjelotvorenje onog  'veci katolik od pape', tj. veci zagovornik ekumenizma i od samog Ave...

Paradokso, ja sam to sto mi stalno prebacujete rekla u kontekstu toga da treba da postoji briga o pravoslavnima prije svega (ako cemo da se vodimo logikom ljubavi), koji se zbunjuju i smucuju ovim rasprama o ekumenizmu, i zavedeni su bilo kojim ekstremnim stavom, + ili -. Dakle pravoslavni kao grupacija u odnosu na katolike kao grupaciju. Nije se odnosilo na domen licnih odnosa, dovoljno puta sam objasnila nepreciznost svoje tadasnje izjave posle... No, kao da mi se hoce ucitati bigotizam i neljubav uopste... Eto, da nastavim govoriti u toj slici: Nije mi neka ljubav da bratu okrenem ledja i bratimim se sa prijateljem koji mi je drag. Naravno to ne znaci da se ne bratimim s ovim, nego da je moja ljubav suplja, licemjerna i sebicna ako volim ovog drugog a onog kog bi bilo logicnije da volim i marim za njegovu dobrobit, ne. Ja licno imam prijatelje Hrvate i Bosnjake od prije rata i posle rata u Bosni, ako znate sta to znaci... A moji prijatelji katolici su pravi cestiti hriscani, pravi ljudi. Kao i muslimani. Kao i ateisti. 

[Кратос]

пре 4 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

Ovo nije vaseljenska dogma dragi moj Kratose i isto je obavezujuća koliko i tvoje naklapanje da Ličnost Isusa Hrista nije postradala na Krstu.

Ma ne,to je Vatikanska dogma koji važi samo za državljane Vatikana.

A gde sam ja to rekao da Ličnost Isus Hrista nije postradala na Krstu?Ti i dalje ko prozor nastavljaš.

[Zoran Đurović]

пре 15 минута, Дијана. рече

Ili sam pretjerano idealista...

Ниси, ти си дивна особа... Чули смо твој став, али како нема конструктивног доприноса, и не може да га буде, јер не познајеш теологију, замолио бих те да зилотишеш на другом месту.  

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 3 минута, Дијана. рече

 

Ti si, dragi VSB, otjelotvorenje onog  'veci katolik od pape', tj. veci zagovornik ekumenizma i od samog Ave...

 

Pa slušaj vidim da me opet nisi razumela.

Kao što nisi razumela ni pozicije o.Zorana i o.Save.

To su dve suprotne pozicije jedna je zvanična druga je pozivanje na kritski sabor koji je oličenje papizma ako se insistira da je obavezujući za svo pravoslavno življe.

Dakle nisam pričao o nikakvim ličnim sagledavanjima i bilo bi dobro da se toga ubuduće oslobodimo svi mi.

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 6 минута, Zoran Đurović рече

У овој констелацији звезда, не. 

Dakle imamo ono što sam naveo ranije da su razlike te dogmatske prirode koje opšte nisu donešene da vaseljenskom nivou ustvari samo ORUŽJE u rukama onih koji deluju da Crkva i dalje bude razjedinjena i da djavdjav i dalje stoji na vratima Crkve kao što je i Hristos rekao, da će djavdjav uraditi ali da neće moći srušiti Crkvu.?

Ni paklena vrata neće moći porušiti Crkvu?

[Дијана.]

пре 15 минута, Zoran Đurović рече

Ниси, ти си дивна особа... Чули смо твој став, али како нема конструктивног доприноса, и не може да га буде, јер не познајеш теологију, замолио бих те да зилотишеш на другом месту.  

Zasto zilotisem kad pokusavam da vidim cijelu sliku, necu da studiram teologiju sada, vjerujem na rijec vama koji ste to ucinili, ali ne samo jednom, nego svima koji su mi ovde dostupni... Pa nemojte mi cas ne volis, cas ne razumijes, ne znas... Ne ljutim se, prozreh vas. A sto me ne slusate kad pricam o ljubavi, dragi Avo?  Prema svima, ukljucujuci talibane, neznavene, protivnike u raspravi, cak i opadace nase licnosti? Ako vi licno niste u necem u pravu, vasi bespogovorni sljledbenici i obozavaoci ce biti u zabludi. Zato ima mnogo trvenja, jer je mnogo toga ovde zasnovano na ostrascenosti i prema idejama i prema vasoj licnosti i prema sopstvenoj licnosti. To je sve suvisno. Cak i tu kad vasi ostrasceni sljedbenici napadaju one za koje umisle da su Vasi protivnici, nisu oni krivi, vec Vi. Ja vas kritikujem, a mozda Vas ja vise volim nego oni, i vise za Vas brinem. Ko zna? 

Ne, nisam divna, vec idealista. 

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 7 минута, Кратос рече

Ma ne,to je Vatikanska dogma koji važi samo za državljane Vatikana.

A gde sam ja to rekao da Ličnost Isus Hrista nije postradala na Krstu?Ti i dalje ko prozor nastavljaš.

Nekoliko puta smo naterani i Vedran i ja da ti citiramo tvoje odgovore, pa si na kraju mrtav ladan pročitavši tvoje lične citate koje smo ti postavili rekao da spinujemo tvoje odgovore.

Sad tju da pamtim a citate traži sam.

[Justin Waters]

пре 1 минут, Volim_Sina_Bozjeg рече

Dakle imamo ono što sam naveo ranije da su razlike te dogmatske prirode koje opšte nisu donešene da vaseljenskom nivou ustvari samo ORUŽJE u rukama onih koji deluju da Crkva i dalje bude razjedinjena i da djavdjav i dalje stoji na vratima Crkve kao što je i Hristos rekao, da će djavdjav uraditi ali da neće moći srušiti Crkvu.?

Ni paklena vrata neće moći porušiti Crkvu?

Pa sve ti je jasno. Kod onih najsirovijih zilota i fariseja artemitskog tipa, problem i sablazan su i sam klupe, orgulje i izostanak oltara u katolickim hramovima. Dok kod onih malo prefinjenijih su kompleksne teoloske teme. 

[Дијана.]

пре 5 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

To su dve suprotne pozicije jedna je zvanična druga je pozivanje na kritski sabor koji je oličenje papizma ako se insistira da je obavezujući za svo pravoslavno življe.

Ja mozda slabo razumijem to sto si pobrojao, mada, iskreno, sumnjam u to. Ti slabo razumijes sve to, plus ono sto ja govorim. Ovo sto sam ti citirala, je netacno, ironicno, suprotno je ta tacno. Otac Sava iznosi zvanicni stav PC, potkrepljen Velikim saborom, takvo izvrtanje cu ti progutati na naivnost, ajde reci mi da su Rusi i Svetogorci protiv odluka VS, evo ja cu odma' da se pokatolicim, ne treba ekumenizam  Imam utisak kad bi Sveta gora otisla u raskol, da bi vi bili u stanju da kazete, neka, talibani, kao i za Ruse, neka ih, papoidni vlastoljupci...

[Кратос]

Управо сада, Volim_Sina_Bozjeg рече

Nekoliko puta smo naterani i Vedran i ja da ti citiramo tvoje odgovore, pa si na kraju mrtav ladan pročitavši tvoje lične citate koje smo ti postavili rekao da spinujemo tvoje odgovore.

Sad tju da pamtim a citate traži sam.

Šta da tražim kad tako nešto ne postoji a ljudi nek čitaju pa nek vide,ko laže ti ili ja.

[Августин]

Код Артемија је проблем католика што су католици.То је тотално лудило.Био сам присутан када му је то рекао пок.митрополит Јован.Јер ако Артемије каже да је екуменизам јерес ту нема конкретне оптужбе него само за комуникацију(било какву) са католицима,па кад је тако значи да су по Артемију католици криви што су католици.То већ излази ван граница теологије и иде у област психијатрије.