Saša Knežević: ORBITALNO I ATOMSKO VREME

[Bokisd]

пре 1 минут, Zoran Đurović рече

Психо, читаш ли ти овај текст?

Kakv ovo ima veze sa kontekstom price o tome sta znaci onaj stih u pismu ?

Jer, ovde Jovan kaze STA je odlika te duse koje je stvorena tim duhom zivotnim. I, opet da napomenem u kontesktu stvari o kojima pricamo, ako si citirao ove njegove reci, u toj istoj recenici kaze :

"Misleći o svemu tome i o plemenitosti svoje duše, ne činimo ništa što je nje nedostojno i ne skvrnimo je nepriličnim delima, srozavši je u pokornost ploti... Kroz njenu suštinu mi, obavijeni telom.....   "

I, ovde se vidi da Jovan prica o povezanosti duse i tela koje se desava kod stvaranja coveka. I, dalje navodi ovo sto pricas, koliko se dusom mozemo pribliziti Bogu i izjednaciti sa nebeskim silama itd.

Opet ucitavas stvari koje ne stoje.
 

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 1 минут, Bokisd рече

I, ovde se vidi da Jovan prica o povezanosti duse i tela

Misliš životnog duha i tela da bi se govorilo o duši.

[Bokisd]

пре 1 минут, Volim_Sina_Bozjeg рече

Misliš životnog duha i tela da bi se govorilo o duši.

Ali, gde je onda telo , ako se govori samo o dusi ?

Trebalo bi da su jasne reci sv. Jovana.
 

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 1 минут, Bokisd рече

Ali, gde je onda telo , ako se govori samo o dusi ?

Trebalo bi da su jasne reci sv. Jovana.
 

Ti si moje nejedenje i iskušenja.

Čuj gde je telo kad se govori samo o duši tako ti pitaš?

Šta je duša? Telo + duh životni = duša živa.

Tako ti svetitelj kojeg si citirao i prenosi.

Dakle kad svetitelj u daljem tekstu koristi duša misli valjda na telo+duh ili jock? Ako je jock što bi pre toga postavljao definiciju i formulu duše koja glasi telo +duh životni = duša živa ?

[Bokisd]

Управо сада, Volim_Sina_Bozjeg рече

Ti si moje nejedenje i iskušenja.

Čuj gde je telo kad se govori samo o duši tako ti pitaš?

Šta je duša? Telo + duh životni = duša živa.

Tako ti svetitelj kojeg si citirao i prenosi.

Dakle kad svetitelj u daljem tekstu koristi duša misli valjda na telo+duh ili jock? Ako je jock što bi pre toga postavljao definiciju i formulu duše koja glasi telo +duh životni = duša živa ?

Napravi celu filosofiju od prostih svetiteljevih reci, stvarno ?

Kaze ovako, kao da se bas tebi VSB obraca, kao da zna da ces ovakvu dilemu napraviti :

" Šta znači to - duša živa? " ( tj. sta znaci po onim recima pisma,.... da covek posta dusa ziva )

I, sam sebi u bradu odgovara  :

"Delatna, ona čiji su telesni udovi potčinjeni njenim dejstvima i koji sleduju njenoj želji...."

Dusa i telo., gde je dusa u ovom covekovom sklopu ono sto je preteznije i uzvisena stvar, o cemu dalje svetitelj u tekstu i govori Kako drugacije da ovo tumacimo, ako uopste i treba da se tumaci ?
 

[Volim_Sina_Bozjeg]

1 hour ago, Bokisd рече

"Tako nam je od najvećega značaja za filosofsku pouku (εις διδασκαλιαν φιλoσoφίας) otkuda smo na početku primili postojanje prirode. I načini, kaže, Bog čoveka, prah uzevši od zemlje i dunu u lice njegovo dah životni. Pošto je govorio ljudima koji ne mogahu da čuju drugačije nego što smo mi mogli, [Mojsej] se izrazio tako grubo, a i da bi nas poučio da čovekoljublje Božje požele da taj koji je sazdan iz zemlje ima slovesnu suštinu duše koja to biće i pokazuje kao savršeno i bez mane. I dunu, kaže, u lice njegovo dah životni. Dah je, kaže, sazdanoga iz zemlje darova životnom energijom i to mu sazda suštinu duše. A potom dodade: I posta čovek duša živa. Onaj koji je načinjen od praha, primivši duh i dah života, posta, kaže, duša živa. Šta znači to - duša živa? Delatna, ona čiji su telesni udovi potčinjeni njenim dejstvima i koji sleduju njenoj želji....

Moraću i ja kao Zoran.

Stvarno si psiho.

Sve ti lepo piše šta je duša živa. ] se izrazio tako grubo, a i da bi nas poučio da čovekoljublje Božje požele da taj koji je sazdan iz zemlje ima slovesnu suštinu duše koja to biće i pokazuje kao savršeno i bez mane. I dunu, kaže, u lice njegovo dah životni. Dah je, kaže, sazdanoga iz zemlje darova životnom energijom i to mu sazda suštinu duše. A potom dodade: I posta čovek duša živa.

[Bokisd]

пре 9 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

Moraću i ja kao Zoran.

Stvarno si psiho.

Sve ti lepo piše šta je duša živa. ] se izrazio tako grubo, a i da bi nas poučio da čovekoljublje Božje požele da taj koji je sazdan iz zemlje ima slovesnu suštinu duše koja to biće i pokazuje kao savršeno i bez mane. I dunu, kaže, u lice njegovo dah životni. Dah je, kaže, sazdanoga iz zemlje darova životnom energijom i to mu sazda suštinu duše. A potom dodade: I posta čovek duša živa.

Jel' ovo mozda neka skrivena kamera ili sta ? 

Zasto izostavi sta je dalje rekao Jovan ?

"Onaj koji je načinjen od praha, primivši duh i dah života, posta, kaže, duša živa. Šta znači to - duša živa? "

Sve je ispricano i na kraju POENTA svega, ( sto je valjda i cilj ove nase male rasprave ), JESTE, .....sta znaci to - DUSA ZIVA ?

I covek lepo i jasno i razgovetno odgovara :

" Delatna, ona čiji su telesni udovi potčinjeni njenim dejstvima i koji sleduju njenoj želji...."

Stvarno sta je to toliko je tesko da se shvate ove jednostavne svetiteljeve reci, njie mi bas jasno ? 
 

[Volim_Sina_Bozjeg]

Управо сада, Bokisd рече

 Delatna, ona čiji su telesni udovi potčinjeni njenim dejstvima i koji sleduju njenoj želji...."

Naravno a pre toga je rekao:

пре 10 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

I dunu, kaže, u lice njegovo dah životni. Dah je, kaže, sazdanoga iz zemlje darova životnom energijom i to mu sazda suštinu duše. A potom dodade: I posta čovek duša živa.

Dah je životna energija data kome? Telu. i tek onda posta čovek živa duša-

Pa nadalje šta je živa duša? Pita svetitelj i odgovara: Delatna, ona čiji su telesni udovi potčinjeni njenim dejstvima i koji sleduju njenoj želji...." 

Dakle suština je u slovesnosti naših udova a ne u slovesnosti nas bez udova.

[Zoran Đurović]

пре 8 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

Ne,ne,ne opšte ne idem na tu stranu i Avokadu da odgovorim ujedno.

Dakle po meni nisu ovo samo hipoteze iliti poluotkriveni Duhom putokazi.

Ovde mi se čini da je reč o STVARANJU ODJEDNOM, slikovito: Sve je stvoreno odjednom ali je to vidljivo samo Bogu a kad on pusti DAŽD to je kao kad ventil otvoriš i voda poteče..

Да, то је александријска теза и мог Августина: Qui vivit in aeternum, creavit omnia simul. Ја заступам ту тезу, али нисам научник да је и образложим. И то је једина истина коју ми треба да заступамо, а не оне креационистичке глупости. Ова теза "одоздо" не може никад да функционише јер она би увела време у Бога, а са друге стране би хтела да има неку сигурност, која је по себи знак безбожности, јер су исте знаке хтели од Христа и они који су га погубили.

Иако овај латински превод није најсрећнији, мени се чини најтачнијим: Онај који живи од вечности, све је створио одједанпут (заједно). На томе су и кападокијци настојали. И ту имамо мистику у говору о Адаму и другим стварима. Друга решења нас лишавају тајне. Постали би протестанти, када бисмо их прихватили. Зато православна теологија не може да прихвати протестантски креационизам, јер је он једна материјалистичка хипотеза, која нас онтолошки одваја од Адама, и њега види као модел за грешника, као што ће Исуса видети као модел за праведника. Увођење темпоралности значи увођење одвојености између Бога и човека. А човек никада није био ван Бога, као што никада није био обучен у Бога. Због тога ове дисторзије које примећујемо.     

[Bokisd]

пре 2 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

Naravno a pre toga je rekao:

Dah je životna energija data kome? Telu. i tek onda posta čovek živa duša-

Pa nadalje šta je živa duša? Pita svetitelj i odgovara: Delatna, ona čiji su telesni udovi potčinjeni njenim dejstvima i koji sleduju njenoj želji...."

Dakle suština je u slovesnosti naših udova a ne u slovesnosti nas bez udova.

Naravno, postoji i razrada STA je dusa i koja joj je priroda i uloga u covekovom sklopu.

Prvo imamo, KAKO je nastao covek i koje su njegove osnovne komponente koje ga cine i kada to imamo jasno definisano, dalje samo razradjujemo koju funkciju i ulogu poseduje svaka komponenta u tom covekovom sklopu . 

To sve lepo pise kod Jovana.

 

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 3 минута, Bokisd рече

Naravno, postoji i razrada STA je dusa i koja joj je priroda i uloga u covekovom sklopu.

Prvo imamo, KAKO je nastao covek i koje su njegove osnovne komponente koje ga cine i kada to imamo jasno definisano, dalje samo razradjujemo koju funkciju i ulogu poseduje svaka komponenta u tom covekovom sklopu . 

To sve lepo pise kod Jovana.

 

Koji si razred?

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 6 минута, Zoran Đurović рече

Увођење темпоралности значи увођење одвојености између Бога и човека.

Pa šestodnev se već desio i nastupio je i sedmi dan odmora tek onda Postanje kaže.

I tako nastade nebo i zemlja. (dakle imamo tvrdnju) 

te se nastavlja:

И сваку биљку пољску, докле је још не беше на земљи, и сваку травку пољску, докле још не ницаше; јер Господ Бог још не пусти дажда на земљу, нити беше човека да ради земљу,

Znači sve je nastalo u Bogu dok još nije bilo na zemlji. (definitivno stvaranje odjednom i do kraja)

Temporalnost je učešće u Božjem stvaranju sveta i to učešće stvorenog, da svojom slobodnom voljom odluči hoće li biti Obožen ili neće, to se završava Isusom Hristom i svima u Njemu, pa makar trajalo i milijarde godina. Sve je već završeno sve je već stvoreno nama se to ima i zbiti u ljubavi i slobodi učestvujemo u božjem stvaranju nas samih (temporalnost).

Kraj vremena jeste Carstvo večna zajednica koje nije gubilo svoje svojstvo jer je već sve predodređeno i stvoreno kao Carstvo Božje.

[Bokisd]

пре 8 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

Koji si razred?

 Nema veze, uzivaj. 
 

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 5 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

Pa šestodnev se već desio i nastupio je i sedmi dan odmora tek onda Postanje kaže.

I tako nastade nebo i zemlja. (dakle imamo tvrdnju) 

te se nastavlja:

И сваку биљку пољску, докле је још не беше на земљи, и сваку травку пољску, докле још не ницаше; јер Господ Бог још не пусти дажда на земљу, нити беше човека да ради земљу,

Znači sve je nastalo u Bogu dok još nije bilo na zemlji. (definitivno stvaranje odjednom i do kraja)

Pa onda u toM duhu nastavlja Postanje DA JE BOG VEĆ SVE STVORIO DOK JOS NE BEŠE NA ZEMLJI...

Али се подизаше пара са земље да натапа сву земљу.

 

7

А створи Господ Бог човека од праха земаљског, и дуну му у нос дух животни; и поста човек душа жива.

Јован:20:22

 

8

И насади Господ Бог врт у Едему на истоку; и онде намести човека, ког створи.

1 Мој:13:10Језек.:31:8

 

9

И учини Господ Бог, те никоше из земље свакаква дрвећа лепа за гледање и добра за јело, и дрво од живота усред врта и дрво од знања добра и зла.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Svo Postanje je predodređeno za Carstvo Nebesko.