Свети Владика Николај Охридски и Жички

[Ђорђе Р]

Ово остало баш и не разумем. Да је "наш сељак" баш био толико добродушан и безгрешан чисто сумњам јер сам имао прилике да видим чега је све било по нашим селима пре пар деценија, а не би било пристојно да се пише на форуму. Једино што су били гладни и бедни, па би им развој привреде мало олакшао ту муку.

 

Иди мало и горштачке крајеве, где се не може доћи тако лако и удобно. Да се помало наслутити дух прошлих времена.

 

Не ради се да је наш човек тада био савршен, и те како је имао мана. Не заборави да су најбољи, најпоштенији наши људи изгинули током Првог светског рата. Сети се и опсервације душе нашег човека једног западњака, Арчибалда Рајса. Тежак је наш човек.

 

Можда управо због тога што зна колико је наш човек лош и слаб, не би да га стави пред нова искушења.

 

Да не причамо о наивности става, да ће само изградњом путева навалити страни богат свет и оставити неки силан новац. Туризам је пре свега у то време доносио коцку, проституцију, и преваре сваке врсте, и зато је владика против туризма.

[Grizzly Adams]

Разлог је пре свега економски, народ би живео боље. Друго је културни, имали би прилике да упознају људе из других крајева што је увек корисно. Људи би учили стране језике, успостављали познанства и контакте  итд. Чини ми се да позитивне стране развоја туризма далеко превазилазе негативне, ако их уопште има.

[Grizzly Adams]

Примедбу за културно писање нисам навео теби него уопштено...јер тврдити да је се неко испромашивао (а поготово ако је у питању особа са која поседује огромно знање и искуство управо о политичким и друштвеним темама) је неумесно.

 

Ако одговор почнеш са "Звонко," онда не знам како ја да укапирам да си некоме другом упутио примедбу?

[Aquilius Cratus]

 

Да не причамо о наивности става, да ће само изградњом путева навалити страни богат свет и оставити неки силан новац. Туризам је пре свега у то време доносио коцку, проституцију, и преваре сваке врсте, и зато је владика против туризма.

 

Tamo gde su to domacini organizovali tamo je tako bilo. Inace zabrinjavaujuce je kako masa vas naivno gleda na veoma slozene naucne deltanosti u koje spada i ekonomija pa mislite da moze to jedan covek sve, makar bio i vladika Nikolaj, da shvati jednako dobro kao neko ko se posvetio izucavanju te oblasti. To je potpuno nauvno triblano razmilsjanje koga se jos nismo resili. Nas, samption, mudrac, starac ce izaci pred sve i reci nas stav. Svasta. Bilo je to dobro pre nekolik stotina/hiljada godina ali danas je to neodrizivo cak sta vise i opasno.

[Putnik Namernik]

Ако одговор почнеш са "Звонко," онда не знам како ја да укапирам да си некоме другом упутио примедбу?

 

Брате мили није ваљда да сваку реченицу треба да разлажем на речи?  Прва реченица (Звонко, зашто не прочиташ лепо шта сам написао?) се односила коректно на тебе.  Дакле питао сам те зашто ниси прочитао полако све што сам написао...а ти си из некога разлога стекао утисак да сам те оптужио да си некултуран.  

 

Део који говори о не-култури је "Ја сам навео пример његове светости јер према таквим људима треба имати бар неко основно поштавање и пазити каквим речником се користимо када о њима говоримо."

Као што можеш видети говорим "користимо" и "говоримо" дакле у питању је множима а не једнина.  Опет тврдим, да је проблем што се чита на брзака и одмах одговара као да је у питању нека трка.  Сви смо смо ми овде браћа и сестре (бар ја вас тако доживљавам без обзира ко у шта верује) тако да нема потребе са осећајем неке увреде или шта већ.

[Juan Valdez]

Људи би учили стране језике, успостављали познанства и контакте  итд. 

 

Зар стварно не видиш колико је зло да чисте српске душе успостављају контакт са западњацима, па још богатим? Ја сам знао да су те тамо платили добро, али да су те толико платили, е то нисам знао.

[Ђорђе Р]

О исправности владикиног става, најбоље говори стање и дан данас на Дурмитору. То је пре свега једно од најлепших места на планети, по мом мишљењу. Људи који тамо живе су јако незадовољни страним туристима, жале нам се како ништа не троше, спавају у шаторима, носе своју храну. Јер просто Дурмитор привлачи заљубљенике у природу, а не неки џет сет, елиту са пуно пара. И срећа да је тако.

 

Надам се да ће тако и остати, да не буду луди па да праве неке лудорије, типа Лас Вегаса на Дурмитору, и томе слично.

[ego]

Наш владика је свет зато што се добро молио Богу, а не зато што је добро знао економију и астрофизику. Не треба никаква "смелост" да се о томе разговара, то су нормалне ствари које би ми са њим расправљали уз кафицу да је данас жив.

 

Он је у праву да се не треба задуживати, али ми није јасно зашто је био - ако сам добро разумео - против развоја туризма на Дурмитору. Позивање на св. Петра Цетињског и некакве народне јунаке ту нема пуно смисла...

 

Ево, прошло је време, изграђени су путеви, има хотела по Дурмитору, само још нису нешто странци похрлили... И рецимо да имаш довољно новца за такву авантуру, да ли би га уложио у туристички комплекс на Дурмитору и организовање доласка туриста?

[Aquilius Cratus]

Ако дискутант о нечему пише тј покреће неку тезу онда је ваљда дужност те исте особе да наведе разлог.  Не тражим ја да ми пише доткорску дисертацију него нека бар наведе линк чисто из поштовања према читаоцима...јер у супротном се доводи до закључка да је таква тврдња истинита.  Заиста нема потребе да ја и било ко нешта аргументује и после каже иди тражи доказе по форуму...

 

Не желим да будем погрешно схваћен.  Ја заиста немам никакво лоше мишљење према поменутим члановима нити ми је намера да стварам неку побуну.  Мени је драго чути туђе мишљење, али волим да чујем разлог тог мишљења.

 

 Nije tebi bas najjasniji nacin funkcionisanja i tok komunikacije na internet forumima. Ako dodjes na neki forum koji je aktivan vec 3.5 godine i zelis da se ukljucis u diskusiju o nekoj oblasti/podoblasti onda prvo treba da vidis da iscitas sto vise o tome sta je napisano, zakljuceno apsolvirano. Niko od forumasa koji su dugo aktivni ovde nije duzan da sve sto je vec zakljucio, argumentovao na drugim temama iznosi jednako detaljno kao u tim prvim postovima. Evo kad si video  to sto je Justinijan napisao o vladici Nikolaju zasto nisi malo pretrazio forum da vidis sta je pisano na tu temu. Ne mozes tek tako upasti sa neba pa u rebra i zahtevati da samo zbog tebe pisemo iznova i iznova sve.

 

 Jedna od kritika tekstova vladike Nilokolaja. To sto je neko veoma obrazovan pa jos i svetitelj ne znaci da nije pisao besmilice iz ovih ili onih razloga.

https://www.pouke.org/forum/topic/18640-залагање-за-креационизам-је-антипатриотско/?p=625115

[Aquilius Cratus]

О исправности владикиног става, најбоље говори стање и дан данас на Дурмитору. То је пре свега једно од најлепших места на планети, по мом мишљењу. Људи који тамо живе су јако незадовољни страним туристима, жале нам се како ништа не троше, спавају у шаторима, носе своју храну. Јер просто Дурмитор привлачи заљубљенике у природу, а не неки џет сет, елиту са пуно пара. И срећа да је тако.

 

Надам се да ће тако и остати, да не буду луди па да праве неке лудорије, типа Лас Вегаса на Дурмитору, и томе слично.

 

Zato sto su napravili lose, ili nisu napravili uopste, istrazivanje trzista. Nije dovoljno samo raditi i graditi nego treba prov saznati, od trzista, sta graditi i kako raditi.

[Зосима]

 To sto je neko veoma obrazovan pa jos i svetitelj ne znaci da nije pisao besmilice iz ovih ili onih razloga.

Слажем се у потпуности,само бих додао да таква констатација, мора важити и за оне који пишу на овом форуму,поготово образоване...

[nedeljko]

 Jedna od kritika tekstova vladike Nilokolaja. To sto je neko veoma obrazovan pa jos i svetitelj ne znaci da nije pisao besmilice iz ovih ili onih

 razloga.

https://www.pouke.org/forum/topic/18640-залагање-за-креационизам-је-антипатриотско/?p=625115

 

И ти то називаш критиком ?

 

То што се од тебе смисао онога што је св. Николај писао упорно крије и из неког разлога неће да ти се јави - је твој проблем. Но то тебе необавезује да не пишеш бесмислице, попут, оне априлске да св. Николај............... "ne bi znao da odgovori na sta je mislio. "

[Aquilius Cratus]

Слажем се у потпуности,само бих додао да таква констатација, мора важити и за оне који пишу на овом форуму,поготово образоване...

 

 Apsolutno. Zato smo i tu medju ostalom, da se kritikujemo. E sad sto to veoma cesto ide kroz masu nerpijatnosti samo znaci da moramo svi vise raditi na samouzdrazanju i svemu sto ide uz to.

[Ђорђе Р]

Zato sto su napravili lose, ili nisu napravili uopste, istrazivanje trzista. Nije dovoljno samo raditi i graditi nego treba prov saznati, od trzista, sta graditi i kako raditi.

 

У сваком случају се показало да је владика у праву, да наш човек није способан још увек да живи од туризма. За то треба много услова, није то баш тако једноставно, и не могу се паре тако лако извући од туриста, што мисли наивни предлагач развоја туризма (онај који је писао владики, и тврдио да је то начин да наша држава профитира).

 

Туризам има смисла у високо фреквентним местима, са људима који су навикли на пролазнике, на дошљаке. У нашим крајевима, гост је светиња, догађај је када ти неко дође из далека. И још да научиш да на њему зарадиш, и то на такав начин, да њему буде пријатно док му извлачиш паре. Још доста воде ће протећи док се наши људи томе науче и извеште.

[Aquilius Cratus]

И ти то називаш критиком ?

 

То што се од тебе смисао онога што је св. Николај писао упорно крије и из неког разлога неће да ти се јави - је твој проблем. Но то тебе необавезује да не пишеш бесмислице, попут, оне априлске да св. Николај............... "ne bi znao da odgovori na sta je mislio. "

 

 Imamo razlicite standarde, koje smo iznosili u mnogim debatama. Malo je iluzorno ocekivati da cemo se bas sada posle svega usalgasiti oko

standarda za vrednovanje toga sta je kritika a sta argument. Sto nije iskljuceno da u buduce nece biti moguce.