Света Тајна Крштења

[nana]

Силазак Светог Духа на Апостоле шта је?

..&$%#")=$%..што "ускочи" баш сад.....

[ПиП]

..&$%#")=$%..што "ускочи" баш сад.....

Ја се извињавам, није намерно.

[Odahviing]

Obrazlozila sam u prethodnom postu Jer mi roditelji odgovaramo na Strasnom Sudu za nasu decu. 

Znači zato što te strah da će Bog da te kazni zato što si odlučila da odrediš umesto deteta nešto što je on bez ikakvih problema mogao da odluči sam nekoliko godina kasnije? Ako sam dobro shvatio, ja mislim da je i po Bibliji Bog čoveku dao slobodu, pa zašto onda ukoliko je u mogućnosti čovek ne bi pratio Božiji primer i drugom čoveku dao slobodu da odluči nešto sam ukoliko to može da uradi bez ikakvih problema?

[ПиП]

Znači zato što te strah da će Bog da te kazni zato što si odlučila da odrediš umesto deteta nešto što je on bez ikakvih problema mogao da odluči sam nekoliko godina kasnije? Ako sam dobro shvatio, ja mislim da je i po Bibliji Bog čoveku dao slobodu, pa zašto onda ukoliko je u mogućnosti čovek ne bi pratio Božiji primer i drugom čoveku dao slobodu da odluči nešto sam ukoliko to može da uradi bez ikakvih problema?

Када је дете болесно, реодитељ не чека да одрасте, па да одлучи да ли ће узети лек или не. Тако исто и родитељ православац, зна да му је дете "болесно" првородним грехом и као добар и савестан родитељ примењује потребну "терапију" одмах. Просто к'о пасуљ.

[Odahviing]

Када је дете болесно, реодитељ не чека да одрасте, па да одлучи да ли ће узети лек или не. Тако исто и родитељ православац, зна да му је дете "болесно" првородним грехом и као добар и савестан родитељ примењује потребну "терапију" одмах. Просто к'о пасуљ.

Čekaj i ti ovo smatraš adelvatnim porećenjem. Za razliku od leka koji mora odmah da uzme inače mu je život ugrožen. Krštenje može bez ikakvih posledica da se obavi i kasnije, kada je čovek svestan i svesno pristane na to, znači nikakva opasnost po život dete nema, ali mu se u ovom drugom slučaju daje izbor. Dok u prvom ukoliko se čeka da dete izabere samo može (i verovatno hoće) doći do smrtnog ishoda. Dok što se krštenja tiče nije slučaj. Dako da bolest davanje leka i krštenje ne mogu da se uporećuju.

[ПиП]

Čekaj i ti ovo smatraš adelvatnim porećenjem. Za razliku od leka koji mora odmah da uzme inače mu je život ugrožen. Krštenje može bez ikakvih posledica da se obavi i kasnije, kada je čovek svestan i svesno pristane na to, znači nikakva opasnost po život dete nema, ali mu se u ovom drugom slučaju daje izbor. Dok u prvom ukoliko se čeka da dete izabere samo može (i verovatno hoće) doći do smrtnog ishoda. Dok što se krštenja tiče nije slučaj. Dako da bolest davanje leka i krštenje ne mogu da se uporećuju.

За православног Хришћанина постоји само један истински живот а то је живот вечни у Христу Господу. Без тога живота ништа нема смисао, па ни овај привремени живот на земљи. Ако тај живот не сачува, џаба је човеку да и цео свет задобије као што рече Господ. Зато се православни родитељ не заноси "бапским врачкама и бајалицама" овога света, него даје детету неопходан "лек" за очување живота вечног. Православни Хришћанин то ради зато што воли своје дете.

 

znači nikakva opasnost po život dete nema

 

А када причамо о опсности за овоземаљски живот, откуда теби толика сигурност? Ја и ти се сада дописујемо а већ сутра ће можда неко да попије једну за покој твоје или моје душе. Тако је то са свим људима па и са децом. Проведи по пола сата дневно на гробљу, месец дана, па ћеш знати о чему говорим.

[Odahviing]

А када причамо о опсности за овоземаљски живот, откуда теби толика сигурност? Ја и ти се сада дописујемо а већ сутра ће можда неко да попије једну за покој твоје или моје душе. Тако је то са свим људима па и са децом. Проведи по пола сата дневно на гробљу, месец дана, па ћеш знати о чему говорим.

Smatraš da je taj rizik zadovoljavajući razlog da datetu uskratiš pravo da samo odredi da li će biti kršteno ili ne?

За православног Хришћанина постоји само један истински живот а то је живот вечни у Христу Господу. Без тога живота ништа нема смисао, па ни овај привремени живот на земљи. Ако тај живот не сачува, џаба је човеку да и цео свет задобије као што рече Господ. Зато се православни родитељ не заноси "бапским врачкама и бајалицама" овога света, него даје детету неопходан "лек" за очување живота вечног. Православни Хришћанин то ради зато што воли своје дете.

Nevezano šta roditelj smatra tj. šta smatra njegova vera da je život. Mi ovde pričamo o tome da li roditelj treba da odluči umesto deteda nešto što može da ostavi da dete kasnije odredi samo bez ikakvih problema.

 

Iskreno ne smeta meni krštenje, mislim ono i ja sam kršten i ono ne znači mi ništa, mislim kao kad odem da se kupam sad. Nego ovde je pitanje nešto drugo nevezano sad ni za religiju nego ovako uopšteno, da li roditelj treba da odredi umesto deteta nešto što može da sačeka da dete odraste i odluči samo. Moje mišljenje oko ovoga je jasno, što više stvari ukoliko može roditelj treba da ostavi na detetu. Mislim da se razumemo treba da ga vaspitava, da mu ppokaže put koji misli da je ispravan itd. za to roditelji i služe, ali ne treba da odrećuje umesto deteta ako to isto može da odluči i dete.

 

Evo sad ovo nema mnog oveze sa krštenjem, ali recimo upis u srednju školu npr. Moji su bili takvi da bi me podržali šta god da sam odlučio, jesu me savetovali, vrv ne bi baš bili zadovoljni da sam izabrao neki zanat da odem u automehaničare ili slično, ali bi me podržali i ne bi mi branili. Dok ima roditelja koji jednostavno kažu moraš to, ono uzmu upišu želje umesto deteta i gotovo. Mislim krštenje ukoliko nisi vernik ne igra neku veliku ulogu u tvom životu i nije toliko važno, ali npr ovaj gore primer i slični takve primere recimo smatram za očajno roditeljstvo. Evo i za fakultet, ptali su me prvo planiraš li da upišeš fakultet, pa tek onda šta planiraš.

[*Blue*]

Znači zato što te strah da će Bog da te kazni zato što si odlučila da odrediš umesto deteta nešto što je on bez ikakvih problema mogao da odluči sam nekoliko godina kasnije? Ako sam dobro shvatio, ja mislim da je i po Bibliji Bog čoveku dao slobodu, pa zašto onda ukoliko je u mogućnosti čovek ne bi pratio Božiji primer i drugom čoveku dao slobodu da odluči nešto sam ukoliko to može da uradi bez ikakvih problema?

Strah? Pa ajde,moze se reci, delimicno zbog toga ali vise zbog ljubavi prema detetu. Kazem ti, u slucaju da se ne daj Boze desi nesto detetu, a nije krsteno, roditelji su krivi za to a samim tim i detetu uskracujemo Carstvo Nebesko. 

[Volim_Sina_Bozjeg]

зна да му је дете "болесно" првородним грехом и као добар и савестан родитељ примењује потребну "терапију" одмах. Просто к'о пасуљ.

Lepo! 

[ПиП]

Smatraš da je taj rizik zadovoljavajući razlog da datetu uskratiš pravo da samo odredi da li će biti kršteno ili ne?

 

 

Nevezano šta roditelj smatra tj. šta smatra njegova vera da je život. Mi ovde pričamo o tome da li roditelj treba da odluči umesto deteda nešto što može da ostavi da dete kasnije odredi samo bez ikakvih problema.

 

Iskreno ne smeta meni krštenje, mislim ono i ja sam kršten i ono ne znači mi ništa, mislim kao kad odem da se kupam sad. Nego ovde je pitanje nešto drugo nevezano sad ni za religiju nego ovako uopšteno, da li roditelj treba da odredi umesto deteta nešto što može da sačeka da dete odraste i odluči samo. Moje mišljenje oko ovoga je jasno, što više stvari ukoliko može roditelj treba da ostavi na detetu. Mislim da se razumemo treba da ga vaspitava, da mu ppokaže put koji misli da je ispravan itd. za to roditelji i služe, ali ne treba da odrećuje umesto deteta ako to isto može da odluči i dete.

 

Evo sad ovo nema mnog oveze sa krštenjem, ali recimo upis u srednju školu npr. Moji su bili takvi da bi me podržali šta god da sam odlučio, jesu me savetovali, vrv ne bi baš bili zadovoljni da sam izabrao neki zanat da odem u automehaničare ili slično, ali bi me podržali i ne bi mi branili. Dok ima roditelja koji jednostavno kažu moraš to, ono uzmu upišu želje umesto deteta i gotovo. Mislim krštenje ukoliko nisi vernik ne igra neku veliku ulogu u tvom životu i nije toliko važno, ali npr ovaj gore primer i slični takve primere recimo smatram za očajno roditeljstvo. Evo i za fakultet, ptali su me prvo planiraš li da upišeš fakultet, pa tek onda šta planiraš.

 

Нема ту задирања у слободу избора. Док дете није способно да само одлучује, родитељ свакдневно врши тај избор уместо њега на свим пољима живота и бира оно што сматра да је најбоље за његово дете. То је одговорност родитеља.

Са друге стране, дете када порасте довољно да може само да одлучује, свакако има слободу избора. Ако рецимо лечењем спасим дете од смрти и стотину пута, то га свакако не спречава да сутра када буде самостално, изврши самоубиство.

 

 

 

Smatraš da je taj rizik zadovoljavajući razlog da datetu uskratiš pravo da samo odredi da li će biti kršteno ili ne?

 

Сматраш да је мала вероватноћа да дете умре од прехладе, задовољавајући разлог да не лечиш дете?

[Саша од Москве]

Smatraš da je taj rizik zadovoljavajući razlog da datetu uskratiš pravo da samo odredi da li će biti kršteno ili ne?

 

da li roditelj treba da odredi umesto deteta nešto što može da sačeka da dete odraste i odluči samo. Moje mišljenje oko ovoga je jasno, što više stvari ukoliko može roditelj treba da ostavi na detetu. Mislim da se razumemo treba da ga vaspitava, da mu ppokaže put koji misli da je ispravan itd. za to roditelji i služe, ali ne treba da odrećuje umesto deteta ako to isto može da odluči i dete.

 

 

Па ако се само крштење схвати као први корак ка Богу, а не спасење само по себи, онда не знам шта се губи... Ако се тек васпитањем заиста изграђује и дете израста у хришћанина, ја заиста не видим зашто би ме сутра дете осуђивало што сам га крстила. Ако оно не буде после прихватило и усвојило те вредности - џабе сам га крстила. Али ако ја своје дете крштењем приближим само један корак ка Богу - то је по мени ок и довољно.

 

Рецимо ја нисам расла у окружењу које нешто било наклоњено вери, па ме ево крстих се као одрасла, мада морам да признам да сам као мала слушала библијске приче и то ми је био заиста први сусрет са вером и то ми је јако драго сећање.

[Ламех]

Силазак Светог Духа на Апостоле шта је?

А где је вода?!

[Ламех]

А како ти то разумеш? Зашто њих поменусте?

 

Онако, форе ради. Богословска цепидлачења.

[ПиП]

А где је вода?!

Оћеш кафу и ратлук уз то?

[Ламех]

Не. Уз то иде морипомазање.