Православље и либертаријанизам

[Crveni Baron]

Problem je u tome sto vi ne razumete i pogresno nazivate otimanjem ono dsto svako od nas dragovoljno daje da bi obezbedio za sebe sigurniji i bolji zivot. Bolnice, piutevi, sve je to izgradjeno nasim parama i dobrovoljno. Otimanjem bi se moglo nazvati uzimanje tudjih stednih depozita bez ikakvog pitanja u vidu kredita .

Problem je sto ti ne razumes koliko se para pokrade preko tih "dobrocinitelja" koji nam uzimaju pare koje im "dobrovoljno: dajemo. Bolnice, fakulteti, putevi preko svega toga se nakrade domacinski. To je problem socijalizma.

Problem je sto tebi nije jasno da bolnica i fakulteti postoje i u kapotalizmi i finansiraju se od poreza kao i putrvi, skole, policija, vojska . I kao sto svaka osoba razime da kada kupi neki proizvod kroz cenu plati materijal za proizvodnju, plate radnicima, reklamu i jahtu na kojoj plovi vlasnik fabrike takodje plati i porez od koga ce on sam imati koristi ili njegova deca, skole, bolnice itd. Sto se krajnjeg potrodaca tice otmica i kradja je ona jahta na kojoj se ni on niti njegova deca nece nikada voziti.

[Млађони]

Imas li u tim zona demolratski izborni sistem preslikan sa zapada?

 

Nemas, ali nemas ni marskizam. Marksisam mora da ima http://en.wikipedia.org/wiki/Socialist_economics

A oni to nemaju u tim slobodnim zonama vec imaju slobodno trziste.

 

 

Problem je sto tebi nije jasno da bolnica i fakulteti postoje i u kapotalizmi i finansiraju se od poreza

 

 

Ne postoje. To su sve takozvani mesani sistemi:

https://en.wikipedia.org/wiki/Mixed_economy

 

Svako finasiranje bilo cega od poreza je socijalizam svako slobodno trziste je kapitalizam. Nijednja drzava nije u potpunosti kapitalisticka ili marsistichka.

 

I kao sto svaka osoba razime da kada kupi neki proizvod kroz cenu plati materijal za proizvodnju, plate radnicima, reklamu i jahtu na kojoj plovi vlasnik fabrike takodje plati i porez od koga ce on sam imati koristi ili njegova deca, skole, bolnice itd. Sto se krajnjeg potrodaca tice otmica i kradja je ona jahta na kojoj se ni on niti njegova deca nece nikada voziti.

 

 

 

Pojma nemas. Taj porez koji platis za taj proizvod je deo para koji ti neces da primis ili novo radno mesto na kom tvoje dete nece da radi. A te pare sto odu za skole se toliko neefikasno potrose i pokradu od raaznih politicara.

 

[Филозоф]

Kada naucis to vrati se na diskusiju, da se ne raspravljamo kao i obichno oko tvog individualnog shvatanja pojmova kao sto su marksizam, kapitalizam i slichno.

 

Кол'ко сам приметио на овом форуму у дискусијама оде 3/4 времена на објашњавање појмова и на крају се све сведе на неки субјективни осећај, те је свака дискусија осуђена на пропаст

[Милан М.]

Кол'ко сам приметио на овом форуму у дискусијама оде 3/4 времена на објашњавање појмова и на крају се све сведе на неки субјективни осећај, те је свака дискусија осуђена на пропаст

Није само на форуму, тако је уопште. Што се тиче форума, увео бих страницу Појмовник где би појмови били добро дефинисани, а потом сваког ко користи одређени појам у некој произвољној интерпретацији казнио.

[Млађони]

Кол'ко сам приметио на овом форуму у дискусијама оде 3/4 времена на објашњавање појмова и на крају се све сведе на неки субјективни осећај, те је свака дискусија осуђена на пропаст

 

Obrisao sam taj deo posta jer je da kazem relativno zlonameran i proizvod frustracije sto on voli tako da naziva nesto necim sto nije. Ali da, ima dosta situacija gde jedan o plocu drugi o klin

 

Ako pricamo o marksizmu red je da znamo sta je marksizam ako kinu nazivamo marksistickom.

 

Neoliberalno go*no, njega bih stavio na zid i streljao... čak i neocons su bolji od tog neoliberalnog shit'a..

 

 

I ti si za slobodu??!?!? Svasta.

 

[-Владимир-]

Tu se ne favoriziju ljudi favoriziju se prava.

 

Управо је то зло, и даје могућност злоупотребе, стављање људских права изнад људи.

Док год неко одобрава примену насиља и угрожавање људских живота ради одбране људских права има места за диктатуру. Не људског живота или здравља, не имовине, него неких обскурних људских права . Људска права, економска једнакост, расна чистота, либерализам, комунизам, нацизам, разлика је углавном у имену ако си спреман да због њих пролијеш крв .

[Млађони]

Управо је то зло, и даје могућност злоупотребе, стављање људских права изнад људи.

 

 

Ti stalno pricas u nekim nepreciznim terminima. Stvarno ne vidim kako neko od ljudskih prava mozes da stavis iznad ljudi posto je ljudska prava upravo postoje da bi odbranio coveka.

 

 

Док год неко одобрава примену насиља и угрожавање људских живота ради одбране људских права има места за диктатуру. Не људског живота или здравља, не имовине, него неких обскурних људских права .

 

 

 Nasilje ti je nophodno u odbrani svih prava. Ono sto si sada rekao "dok god imamo drzavu mozemo imati diktaturu."

Mozemo, ali sa libelarizmom najmanje sansi imamo za to. Da bi se od toga stitili libelarni ekonomski sistemi se zalazu za podelu vlasti.

Sto vise prava i vlasti centras u rukama sto manje ljudi to su vece sanse da imas diktaturu.

 

Libelarizam sa druge strane da je sto veca prava svakom i sto vecu vlast svakom nad svojim zivotom.

 

 

Људска права, економска једнакост, расна чистота, либерализам, комунизам, нацизам, разлика је углавном у имену ако си спреман да због њих пролијеш крв .

 

 

Niko nikad nije prolio krv zbog libelarizma osim u samoodbrani. Nemoj da pravis iste greske kao i zeljko pa da smatras svaki akt amerike aktom libelarizma. Americka prolivanja krvi van amerike nisu akt libelarizma.

[Милан М.]

Hajde, nemojte da lažete. Sve moderne ratove u koje je involviran zapad izazivao je liberalizam, u ime "slobodnog tržišta" (koje mi vladamo) i "naših resursa" (ne svih nas nego onih koji vladaju)! Ni Karl Marks nije predviđao genocide, gulage i diktaturu, ali opet ovo je bila prirodna posledica marksističkog eksperimenta. Isto tako i svi ratovi vođeni za resurse su prirodne posledice liberalizma i kapitalizma, i ovo već imamo punih dva veka. Bilo je naravno i pre toga, ali ranije ljudi se barem nisu pozivali na liberalizam..

Последњи покушај.

Исто тако су у име хришћанства вођени ратови. Па и даље верујемо. Зашто? Зато што знамо да хришћанство нема везе са тим. Али увек има људи који велике идеје искористе зарад себичних интереса.

Ако ово не можеш да разлучиш, једно од другог, онда нема више шта да се разговара. А чини ми се да је тако.

Остаје једино да се уведе Појмовник и да се бришу поруке у којима се намерно појмовима приписују непостојеће особине. Или да одустанемо пред упорним и злонамерним незналицама.

[Grizzly Adams]

Управо је то зло, и даје могућност злоупотребе, стављање људских права изнад људи.

Док год неко одобрава примену насиља и угрожавање људских живота ради одбране људских права има места за диктатуру. Не људског живота или здравља, не имовине, него неких обскурних људских права . Људска права, економска једнакост, расна чистота, либерализам, комунизам, нацизам, разлика је углавном у имену ако си спреман да због њих пролијеш крв .

 

Ма ти нас изгледа мало тролујеш...

[Млађони]

Hajde, nemojte da lažete. Sve moderne ratove u koje je involviran zapad izazivao je liberalizam, u ime "slobodnog tržišta" (koje mi vladamo) i "naših resursa" (ne svih nas nego onih koji vladaju)!

Da se postoju principi libelarizma i ljudskih prava, takvi ratovi se nikad ne bi vodili.

Ako neko bije pedere u ime Hriscanstva ne znaci da je to Hriscanstvo.

 

Ni Karl Marks nije predviđao genocide, gulage i diktaturu, ali opet ovo je bila prirodna posledica marksističkog eksperimenta.

 

 

Oni su posledica konkretno centriranja vlasti.

 

Isto tako i svi ratovi vođeni za resurse su prirodne posledice liberalizma i kapitalizma, i ovo već imamo punih dva veka. Bilo je naravno i pre toga, ali ranije ljudi se barem nisu pozivali na liberalizam..

 

 

Opet individualno shvatanje. Libelarizam kaze da se resursi rasporedjuju SLOBODNOM TRGOVINOM. RAT NIJE ISTO STO I SLOBODNA TRGOVINA.

[Филозоф]

Hajde, nemojte da lažete. Sve moderne ratove u koje je involviran zapad izazivao je liberalizam, u ime "slobodnog tržišta" (koje mi vladamo) i "naših resursa" (ne svih nas nego onih koji vladaju)! Ni Karl Marks nije predviđao genocide, gulage i diktaturu, ali opet ovo je bila prirodna posledica marksističkog eksperimenta. Isto tako i svi ratovi vođeni za resurse su prirodne posledice liberalizma i kapitalizma, i ovo već imamo punih dva veka. Bilo je naravno i pre toga, ali ranije ljudi se barem nisu pozivali na liberalizam.

Суштинско НЕразумевање либерализма и марксизма. Марксизам је имао исто као и нацизам људе којих се требало решити те су гулази и сличне ствари лоѓична последица марксизма. Не води либерализам ратове већ заговорници јаке државе и  велике војске

[Grizzly Adams]

С` тим што Карл Маркс јесте предвиђао гулаге и геноциде.

 

Иначе, САД је све негде до почетка XX века била изразито капиталистичка и гледала своја посла - није се мешала ни у какве ратове, нити кога нападала. Тек од Првог светског рата они почињу да се мешају у туђе конфликте и - о чуда - истовремено уводе неке типично социјалистичке ствари у економију. Те две ствари некако увек иду заједно...

[Филозоф]

С` тим што Карл Маркс јесте предвиђао гулаге и геноциде.   Иначе, САД је све негде до почетка XX века била изразито капиталистичка и гледала своја посла - није се мешала ни у какве ратове, нити кога нападала. Тек од Првог светског рата они почињу да се мешају у туђе конфликте и - о чуда - истовремено уводе неке типично социјалистичке ствари у економију. Те две ствари некако увек иду заједно...

 

 

Ма не социјализам се бори против ратова које воде праљави либерали а све са циљем да униште срБску државу    bangin

[florenntina]

Hm, nekako sumnjam da moderator Zvonko dirka u ovo glasanje da liberali uvek imaju prednost.. To vole da rade.

 

Uh, dobro me podseti da glasam i ja

[-Владимир-]

Ма ти нас изгледа мало тролујеш...

 

Не, можда тако изгледа али стварно тако мислим . И комунизам је почео са лепом,привлачном идејом а завршио се гулагом . Кажњавај напад на човеков живот,здравља или имовину и то је то . Све остало је увод у злоупотребу власти . Ето ти на пример , говор мржње , највећа глупост икад измишљена а већ се одомаћило код нас.