Тумачење изјаве о. Рафаила

[Плаво Небо]

  On 24. 3. 2021. at 19:49, Ćiriličar рече

@Плаво Небо Мене некад жена критикује да се бринем више за свет  око себе - геополитичка дешавања и сл. - него за нас. Кажем ово да има ту мало истине, али са друге стране, кад је у питању Други долазак Господњи то ме уопште не отерећује и сматрам сулудим да ја, па, иштем неке знаке. Мој суд и мој крај је моја смрт. А она може бити сутра, дакле много је већа вероватноћа да ме то задеси него крај овог света, оваквог. Е сад, можда је то себиччно, али сматрам да није, јер, наравно да желим свим људима спасење и да ме брину ствари које се дешавају око мене.

Напоменуо бих једно - у наше време, дакле задњих пар децениија колико ја интензивно пратим дешавања у Цркви, није се уопште о овоме говорило ништа из кругова озбиљних духовника. Нешто старац Пајсије (луо сам али ницам читао а и то да га је Старц Порфирије критиковао због тога - Вукашин то нека објасни ако прочита ово, он зна) и старац Тадај наш.

Имали смо тако неке гавриле, Јоиље и сл., али...шта хоћу да кажем, изјава Патријарха Кирила, изјаве неких озбиљних духовника, па и да један владика - Фотије - дозволи да се овакви клипови стављају на епархијске сајтове, све говори у прилог - као и догађања око нас која иду брзо и нама није јасно да се све ово дешава - говори у прилог да се осећа како силе зла дрмају човечанство. И то озбиљно. Са друге стране јача Црква.

Е сад, што се Цркве тиче, знамо да је Црква увек у мирна времена ишла ка раслабљењу....а пример, рецимо да је требао да се одржи 8 васењенски Сабор, а уместо васењенског сабора имамо раскол чисти, говори да се лако деси да тога још буде. Узгред, тотална је неслога око тога ко је у праву и криву око Украјине, дакле расколи су ту, само нико не чачка врућ кромпир. Дакле, раскош храмова и живот Цркве по бројнсоти не одражава баш стање унутар Цркве. Значи све је могуће-

И ако падне Русија - а никада неће престати да је нападају -лако се деси да падне Православље, у смислу мира, не-ратног стања. А ако и када падне Русја креће велики прогон хришћана, неће их имати ко, глобално, да брани.

Јер прогон хришчана у последње време неће бити зато што су прихватили зло које хоће да се зацари, него ради отпора. Те ствари су узрочно последичне. И мислим да ми живимо неку увертиру свега, а адам се да се варам.

Expand  

Исто тако размишљам. Па мислим да није себично, то је по мени реално размишљање. Мада, како време убрзано тече, до доласка ''онога'', не би ме изненадило да се ради о деценијама, а не о вековима.

[Ćiriličar]

  On 25. 3. 2021. at 17:21, Плаво Небо рече

Мада, како време убрзано тече

Expand  

Ово је занимљиво. Многи људи са којима сам разговарао (многи не, неколицина  од њих) има исти осећај као и ја, да време некако брже тече. Ја сам размишљао о томе, мада немам појма те физике ствари велике, и дошао до следећег закључка. Дакле, узео сам за пример неки мој физики рад, понекад. Нешто у чему сам вешт. Нисам још матор, можда се може рећу да сам у пуној снази. И сад, оно што сам некада неискусан радио з аа један дан, сад никако не постижем. Иако сам випеструко искуснији, знам масу "цака" практичних и сл.

Просто дан пролети о час посла. Недеља, ни си се ни окрен'о прошла. Година...некада кад кажеш година, ма то је као вечност. Наравно, има ту психолошких ствари, док си млађи и то, али није само то.

Е сад, може ли време да се убрза, како, да ли се убрзало не знам. Али некако све иде превише брзо. Ако има стручник нека нам објасне. Да не наглашавам да је и у Писму речено да ће се време убрзати. То би онда морало да има нешто у вези окретања земље, сунчевог ситема и сл.

[Sun14861]

  On 25. 3. 2021. at 18:28, Ćiriličar рече

Ово је занимљиво. Многи људи са којима сам разговарао (многи не, неколицина  од њих) има исти осећај као и ја, да време некако брже тече. Ја сам размишљао о томе, мада немам појма те физике ствари велике, и дошао до следећег закључка. Дакле, узео сам за пример неки мој физики рад, понекад. Нешто у чему сам вешт. Нисам још матор, можда се може рећу да сам у пуној снази. И сад, оно што сам некада неискусан радио з аа један дан, сад никако не постижем. Иако сам випеструко искуснији, знам масу "цака" практичних и сл.

Просто дан пролети о час посла. Недеља, ни си се ни окрен'о прошла. Година...некада кад кажеш година, ма то је као вечност. Наравно, има ту психолошких ствари, док си млађи и то, али није само то.

Е сад, може ли време да се убрза, како, да ли се убрзало не знам. Али некако све иде превише брзо. Ако има стручник нека нам објасне. Да не наглашавам да је и у Писму речено да ће се време убрзати. То би онда морало да има нешто у вези окретања земље, сунчевог ситема и сл.

Expand  

I meni je takav osećaj da vreme leti... To je možda zato što letimo po internetu i zbog brzog protoka informacija...

[Ćiriličar]

  On 25. 3. 2021. at 18:32, Sun14861 рече

To je možda zato što letimo po internetu i zbog brzog protoka informacija...

Expand  

Ма бре...лепо сам написао кад нешто радим рукама..тако сам "мерио"...ово друго стоји, да се на нету изгуби осећај за време, али не мислим на ту бољку опаку.

[Плаво Небо]

  On 25. 3. 2021. at 18:28, Ćiriličar рече

Ово је занимљиво. Многи људи са којима сам разговарао (многи не, неколицина  од њих) има исти осећај као и ја, да време некако брже тече. Ја сам размишљао о томе, мада немам појма те физике ствари велике, и дошао до следећег закључка. Дакле, узео сам за пример неки мој физики рад, понекад. Нешто у чему сам вешт. Нисам још матор, можда се може рећу да сам у пуној снази. И сад, оно што сам некада неискусан радио з аа један дан, сад никако не постижем. Иако сам випеструко искуснији, знам масу "цака" практичних и сл.

Просто дан пролети о час посла. Недеља, ни си се ни окрен'о прошла. Година...некада кад кажеш година, ма то је као вечност. Наравно, има ту психолошких ствари, док си млађи и то, али није само то.

Е сад, може ли време да се убрза, како, да ли се убрзало не знам. Али некако све иде превише брзо. Ако има стручник нека нам објасне. Да не наглашавам да је и у Писму речено да ће се време убрзати. То би онда морало да има нешто у вези окретања земље, сунчевог ситема и сл.

Expand  

Пролазим данас кроз град и две жене разговарају. Једна се жали баш као и ти али нисам чуо до краја њену причу јер сам морао да прођем, а и глупо би било да сам застао и да их слушам. Жалила се на убрзано време, све јој брзо пролети, дани, године. И онда је таман кренула да причао о томе што ти сада помињеш, ''кад сам била млађа..'', и даље нисам чуо.

[Плаво Небо]

  On 25. 3. 2021. at 18:28, Ćiriličar рече

То би онда морало да има нешто у вези окретања земље, сунчевог ситема и сл.

Expand  

Мислим да је у питању психолошки ефекат. Мада, размишљам како би могло и да се физички изведе нешто. Мерење дана штоперицом од изласка до заласка Сунца на данашњи дан на пример, па онда идуће године на исти дан, па тако неколико година узастопце. Једино тако би могло да се види, али то су опет делићи секунде и дан би се енормно кратио да је то у питању Рекао би ми неко, немаш друге овце да чуваш. Кажем, ипак мислим да је то психолошки ефекат, ништа друго ми ''не пије воду''.

[Ćiriličar]

@Плаво Небо

А тешко трудницама и дојиљама у те дане! Него се молите Богу да не буде бјежање ваше у зиму. Јер ће у те дане бити невоља каква није била одп очетка творевине што је Бог створио до сад, нити ће бити. И да Господ не скрати те дане, нико се не би спасао; али изабраних ради, које избра, скратио је те дане. (Јеванђеље по Марку 13:17-20)

 

Сад теолози би завиривали у старогрчки текст, тумачили и сл. мислим да се овде мисли на скраћење тог периода страдања, не дана као дана. Међутим, мислим да је могуче да се све убрза...ако се процес кетања планета убрза, тада је валда и време брже. Дакле, само се "малкице" динамизира све творено. Можда се и варам. Јер, која црна штоперица, па ако се планета брже окрече око сунца онда и штоперица иде бре. Исто као кад погледаш јужни пол, испада да човек стоји наглавачке, наопако, а не стоји, него сила земљине теже га привлачи ма где да је. Или море, или океан, или река, на југу не може да "испадне" из земље јер сила теже држи материју у таквом постојању. Мада, равноземљаши у то не верују

 

Можда Боки има нешто да каже по питању времена из својих патролошких списа

 

То су шкакљиве ствари...Патријарх Павле се мучио са временом, са садашњоћу конкретно, јер у принципу садашњости и нема. Има прошло, има будуће али садашње нема.Некако човек живи у некој привременој прошлости, јер док рекнш "хоп" оно веч прође! Зато је Господ рекао Мојсију да је "Онај Који јесте" - вечита садашњост, а време како сад тече, лако може да тече брже и спорије.

 

О томе се мало прича, а човек није ни свестан да нема садашњости, то је валда због смрти у њему.

 

У прилог томе иде да је Ноје живео око 900 година, да се, ако се не варам, од Исака Аврамовог животни век скратио на стотињак, а Давид пева о седамдесетак. Дакле то су сасвим нормални процеси за Твроца, питање је само како је све "испрограмирано" при Стварању, и колико на те процесе утиче човек својим (не)моралним деливањем.

 

То је за Бога "најнормалније" у домостроју спасења, ако је неопходно...е сад питање да ли је и ако јесте како.

 

 

[Bokisd]

  On 25. 3. 2021. at 18:28, Ćiriličar рече

Да не наглашавам да је и у Писму речено да ће се време убрзати. То би онда морало да има нешто у вези окретања земље, сунчевог ситема и сл.

Expand  

Mislim, meni deluje da se ne misli bas na fizicko skracivanje dana, verovatno ima nekih odgovarajucih otackih interpretacija i tumacenja, verovatno ima neki malo dublji metafizicki smisao, ima ovde nesto o tome :

/lib/tpl/optina/images/bible.optina.png

Толкования Священного Писания. Толкования на Мф. 24:22

BIBLE.OPTINA.RU

 

[Bokisd]

  On 25. 3. 2021. at 20:52, Bokisd рече

Mislim, meni deluje da se ne misli bas na fizicko skracivanje dana, verovatno ima nekih odgovarajucih otackih interpretacija i tumacenja, verovatno ima neki malo dublji metafizicki smisao, ima ovde nesto o tome :

/lib/tpl/optina/images/bible.optina.png

Толкования Священного Писания. Толкования на Мф. 24:22

BIBLE.OPTINA.RU

 

Expand  

 P.S,.... citas mi misli Cirilicar... 

[Bokisd]

  On 25. 3. 2021. at 20:47, Ćiriličar рече

Можда Боки има нешто да каже по питању времена из својих патролошких списа

Expand  

ovo.... u istom trenutku smo poslali poruke....

[Ćiriličar]

  On 25. 3. 2021. at 21:07, Bokisd рече

ovo.... u istom trenutku smo poslali poruke....

Expand  

А, то...не се плашиш, то је тек нижа фаза мистике...тешку артиљеррију кријем

[Вукашин]

  On 25. 3. 2021. at 20:47, Ćiriličar рече

@Плаво Небо

А тешко трудницама и дојиљама у те дане! Него се молите Богу да не буде бјежање ваше у зиму. Јер ће у те дане бити невоља каква није била одп очетка творевине што је Бог створио до сад, нити ће бити. И да Господ не скрати те дане, нико се не би спасао; али изабраних ради, које избра, скратио је те дане. (Јеванђеље по Марку 13:17-20)

 

Сад теолози би завиривали у старогрчки текст, тумачили и сл. мислим да се овде мисли на скраћење тог периода страдања, не дана као дана. Међутим, мислим да је могуче да се све убрза...ако се процес кетања планета убрза, тада је валда и време брже. Дакле, само се "малкице" динамизира све творено. Можда се и варам. Јер, која црна штоперица, па ако се планета брже окрече око сунца онда и штоперица иде бре. Исто као кад погледаш јужни пол, испада да човек стоји наглавачке, наопако, а не стоји, него сила земљине теже га привлачи ма где да је. Или море, или океан, или река, на југу не може да "испадне" из земље јер сила теже држи материју у таквом постојању. Мада, равноземљаши у то не верују

 

Можда Боки има нешто да каже по питању времена из својих патролошких списа

 

То су шкакљиве ствари...Патријарх Павле се мучио са временом, са садашњоћу конкретно, јер у принципу садашњости и нема. Има прошло, има будуће али садашње нема.Некако човек живи у некој привременој прошлости, јер док рекнш "хоп" оно веч прође! Зато је Господ рекао Мојсију да је "Онај Који јесте" - вечита садашњост, а време како сад тече, лако може да тече брже и спорије.

 

О томе се мало прича, а човек није ни свестан да нема садашњости, то је валда због смрти у њему.

 

У прилог томе иде да је Ноје живео око 900 година, да се, ако се не варам, од Исака Аврамовог животни век скратио на стотињак, а Давид пева о седамдесетак. Дакле то су сасвим нормални процеси за Твроца, питање је само како је све "испрограмирано" при Стварању, и колико на те процесе утиче човек својим (не)моралним деливањем.

 

То је за Бога "најнормалније" у домостроју спасења, ако је неопходно...е сад питање да ли је и ако јесте како.

 

 

Expand  

УМЕЋЕ УМИРАЊА ИЛИ УМЕТНОСТ ЖИВЉЕЊА – Страна 2 – Светосавље

SVETOSAVLJE.ORG

Један текст на ту тему...

 

Прошлости нема зато што је већ минула. Од реалности се претворила у нешто о чему може само да се размишља. Будућност објективно такође не постоји, она још није наступила, сва је у области претпоставки, у извесној потенцији битија, опет – у области онога о чему може да се размишља. Реална је само садашњост, али ни она није ништа више осим граница између прошлости и будућности, танка као оштрица бритве.
Древни људи нису могли да открију тајну времена. Они нису могли да открију тајну вечности која им је изгледала као нека статика или пауза између циклуса космичке историје. Због тога је за древне време било знак осуђености, било је слично страшној змији, која до смрти стеже плен у свом загрљају.
Тајном времена влада Црква, али ова тајна није једноставна. Бог је створио време као припрему за вечност. Време није беспочетно и није бесконачно, оно протиче на позадини вечности. Време је стање припреме и избора, раскрсница путева, где се решава главно питање људског постојања: с ким је човек – с Богом или без Бога. Време је могућност промене, настанка људске личности, испољавања или губитка богосличности, стицања онога што ће се открити у вечности.
Овде, на земљи је пребивање, у вечности је истинско битије.

[Bokisd]

  On 25. 3. 2021. at 21:09, Ćiriličar рече

А, то...не се плашиш, то је тек нижа фаза мистике...тешку артиљеррију кријем

Expand  

Ako,... i treba,... ne moramo odmah sve kao na dlanu,....  

[Ćiriličar]

  On 25. 3. 2021. at 21:27, Вукашин рече

Прошлости нема зато што је већ минула. Од реалности се претворила у нешто о чему може само да се размишља. Будућност објективно такође не постоји, она још није наступила, сва је у области претпоставки, у извесној потенцији битија, опет – у области онога о чему може да се размишља. Реална је само садашњост, али ни она није ништа више осим граница између прошлости и будућности, танка као оштрица бритве.
Древни људи нису могли да открију тајну времена. Они нису могли да открију тајну вечности која им је изгледала као нека статика или пауза између циклуса космичке историје. Због тога је за древне време било знак осуђености, било је слично страшној змији, која до смрти стеже плен у свом загрљају.
Тајном времена влада Црква, али ова тајна није једноставна. Бог је створио време као припрему за вечност. Време није беспочетно и није бесконачно, оно протиче на позадини вечности. Време је стање припреме и избора, раскрсница путева, где се решава главно питање људског постојања: с ким је човек – с Богом или без Бога. Време је могућност промене, настанка људске личности, испољавања или губитка богосличности, стицања онога што ће се открити у вечности.
Овде, на земљи је пребивање, у вечности је истинско битије.

Expand  

Потакао си ме да тражим...ево га:

 

[Bokisd]

Ima ono od sv.Avgsutina kada su ga pitali o vremenu :

"Ako me niko ne bi pitao, znao bih, ali ukoliko bih nekome to pitanje morao razjasniti, zaista ne bih znao."