Васкрс и забрана кретања

[Tumaralo.]

пре 3 минута, Срђан Шијакињић рече

Мада може да се и оде на причешће зарад Више силе

[Давид]

16 minutes ago, Tumaralo. said:

Pa šta ti je problem da propustiš pričešće usled više sile?

Па... па...

Нисам у питању само ја. Већ сви.

И није у питању само једно Св. Причешће. Већ све више и више.

И нисам баш сигуран да је усред више силе. Поредити ово са кугом је мало неумесно.

Али ево чак могу док шетам љубимца у том згодном недељном термину 8-10 да прошетам до храма, свежем љубимца испред, нек мало потрпи и он због више силе нек ме сачека. И над љубимцем има љубимац. Шалу на страну, ако мислите да је ово најгоре што се десило Европи од Другог светског рата, ја мислим да се варате. Направићемо да буде. Ја се плашим последица и психолошких и економских. Ово је силовање мозга људи. Иживљавање над становништвом. Пре свега од власти. Многима ће можда Света Литургија и Свето Причешће унети преко потребан мир, дати дарове благодати, спасити ментално здравље, спасити брак, улити оптимизам и тиме спасити имунитет. 

[Давид]

34 minutes ago, Срђан Шијакињић said:

Одлуке не заснивају на нечијем веровању да је нека пракса безбедна, него на основу тога шта наука каже да ли је безбедно или није. И не желе да дозволе људима да одлуче за себе да ли ће ризиковати или неће, јер очигледно сматрају да свако ко угрожава своје здравље угрожава и туђе здравље, непосредно (заразиће потрнцијално неког) или посредно (заузеће потенцијално кревет више у болници). Значи треба и ми и Синод СПЦ да будемо свесни у којим оквирима се крећемо, да бисмо могли да боље планирамо шта ћемо и како ћемо. Свиђало нам се то или не.

Не баш потпуно тачно! Кон и ова лапсус-докторка нису наука. Мере које је Србија увела нема нико, чак ни италијански и шпански сценарио. Ово је далеко од науке и мере нису инспирисане науком, то можете видети из хронологије мера и савета власти датих народу у фербуару и марту. 

Испратио сам изјашњавање стручњака као што је македонски искусни епидемиолог Вело Марковски или руски академик епидемиолог Игор Гундаров, схватио сам пар ствари. Тестови нису поуздани. Не зна се да ли је вирус уопште изолован. Смртност се може различито интерпретирати јер су погођене старе особе, а може бити и других ефеката (отпорност на антибиотике (Италија), лоше коришћење респиратора, конфузија осталих корона вируса као да је у питању ковид 19).

Ипак таква власт је СПЦ-у дала само препоруке. Иначе, са остатком се слажем.

[Bokisd]

пре 2 часа, Давид рече

Ух... разумем вас, али разумите и ви нас

To je upravo to,..... mozda nazalost nije ni nerazumevanje u pitanju, mozda je nesto drugo ili trece u pitanju, ali ne mogu bas 100% da tvrdim sta eventualno moze da bude, ..... vreme ce sigurno pokazati u cemu je sustinski problem ovde izmedju,..... fanova jedne kasicice,  .... i onih koji brinu o celom svetu i imaju ljubav prema svim ljudima,..... (sto aplicira da duhovni bodibilderi su nesto    ...)

[Bokisd]

пре 1 сат, Tumaralo. рече

Ljudi, da li ste svesni da se monasi pustinjaci i ona gospoda stolnici nisu pričešćivali?

(pa, vidi,..... mozda moze i da se napravi od sobe neka egipatska pustinjica,.... ili iza kuce u dvoristu neki stolp,.... pa da probamo, .... )

[Bokisd]

пре 2 часа, Вукашин рече

Zamenica direktora "Batuta" pravdajuci Vucicev odlazak u Novi Pazar kaze da okupljanja nisu zabranjena, ako su ucesnici na bezbednoj udaljenosti i imaju maske 

I jos kaze,..."Evo, nas ovde ima 30-tak, svi smo na bezbednoj razdaljini, većina ima maske."..... mislim ono, ....vecina ima maske,....

[Bokisd]

пре 2 часа, Срђан Шијакињић рече

Људи, ја мислим да се често превиђа да Србија није православна држава, Србија је прилично секуларна. Људи који одлучују се не руководе учењима било које вере, очигледно. Нити сматрају да је слобода вероисповести изнад јавног здравља. И сматрају, очигледно, да су економија (одлазак на посао) и снабдевање (одлазак у трговине) битнији од практиковања вере и остваривања верске слободе (одлазак у цркву), у току кризе.

Одлуке не заснивају на нечијем веровању да је нека пракса безбедна, него на основу тога шта наука каже да ли је безбедно или није. И не желе да дозволе људима да одлуче за себе да ли ће ризиковати или неће, јер очигледно сматрају да свако ко угрожава своје здравље угрожава и туђе здравље, непосредно (заразиће потрнцијално неког) или посредно (заузеће потенцијално кревет више у болници). Значи треба и ми и Синод СПЦ да будемо свесни у којим оквирима се крећемо, да бисмо могли да боље планирамо шта ћемо и како ћемо. Свиђало нам се то или не.

Mislim da je stanje drugacije,..... ustavom je zagarantovano slobodno ispovedanje i praktikovanje vere cak i u vanrednom stanju,.....i zato je vlada u svojoj uredbi,.....preporucila,..... SPC da se ne skupljaju ljudi na liturgiji,.... nisu mogli nikome da narede ili odrede jer po Ustavu to nisu ni mogli.

[Срђан Шијакињић]

пре 16 минута, Давид рече

Не баш потпуно тачно! Кон и ова лапсус-докторка нису наука. Мере које је Србија увела нема нико, чак ни италијански и шпански сценарио. Ово је далеко од науке и мере нису инспирисане науком, то можете видети из хронологије мера и савета власти датих народу у фербуару и марту. 

Испратио сам изјашњавање стручњака као што је македонски искусни епидемиолог Вело Марковски или руски академик епидемиолог Игор Гундаров, схватио сам пар ствари. Тестови нису поуздани. Не зна се да ли је вирус уопште изолован. Смртност се може различито интерпретирати јер су погођене старе особе, а може бити и других ефеката (отпорност на антибиотике (Италија), лоше коришћење респиратора, конфузија осталих корона вируса као да је у питању ковид 19).

Ипак таква власт је СПЦ-у дала само препоруке. Иначе, са остатком се слажем.

Не могу да се сложим. Обоје су научници у области медицине по образовању и занимању. Наука каже да се вирусне инфекције могу пренети коришћењем истог прибора за јело, то је ваљда неспорно да то наука тврди. Ако наука то каже, нормално је да ће се секуларна држава поставити тако према причешћу. И држава је поред препоруке СПЦ прописала и забрану окупљања више од 2 човека на једном месту (тако да не знам што препоручују, кад су већ забранили, а Црква није изузета од забрана). 

О мерама не бих овом приликом, доста је широка тема, а писало се на оној општој теми. У Кини нису смели да излазе нигде, у Италији смеју само до продавнице и апотеке, у Шпанији исто. Не видим да је код нас нешто суштински строже. 

[Срђан Шијакињић]

пре 4 минута, Bokisd рече

Mislim da je stanje drugacije,..... ustavom je zagarantovano slobodno ispovedanje i praktikovanje vere cak i u vanrednom stanju,.....i zato je vlada u svojoj uredbi,.....preporucila,..... SPC da se ne skupljaju ljudi na liturgiji,.... nisu mogli nikome da narede ili odrede jer po Ustavu to nisu ni mogli.

Погледај члан 43 став 4 Устава. Није тумачење које наводиш једино. 

[Зосима]

У земљи Србији цијеним да нема више од 2-3% литургијских верника,тј оних који редовно иду на литургију,посте и генерално имају неку свест о вери.

Да ствар буде грђа,од тих 2-3 % "искрених" верника,бар 50% њих,причешћује се искључиво за време постова и то прве и последње недеље, па постављам питање,шта би било да се овај корона карантин дешава  у време кад није пост,онда би вероватно кукали за нафором?!

Хоћу да кажем,да добар део верујућих зна по неколико месеци да буде без причешћа,у најмирнијим временима,искључиво својом вољом или духовним руковођењем,са најчешћим разлогом да нису достојни,а сад кукају за пар недеља...

У чему је фора?

[Bokisd]

Пре сат времена, Срђан Шијакињић рече

Погледај члан 43 став 4 Устава. Није тумачење које наводиш једино. 

Pogledo,..... jeste, pise da moze zakonom da se donese zabrana.

Samo koliko vidim, ne moze tek tako, treba i zakonom ograniciti, ne znam valjda to ide preko skupstine ili mozda neki leks specijalis. Verovatno zato je i vlada ipak dala preporuku, ne ogranicenje kao naredbu.

[Срђан Шијакињић]

пре 6 минута, Bokisd рече

Pogledo,..... jeste, pise da moze zakonom da se donese zabrana.

Samo koliko vidim, ne moze tek tako, treba i zakonom ograniciti, ne znam valjda to ide preko skupstine ili mozda neki leks specijalis. Verovatno zato je i vlada ipak dala preporuku, ne ogranicenje kao naredbu.

Тако је, у праву си, нисам ја био прецизан горе. Мора законом, али ништа ново, од почетка ванредног стања не поштују форму. Али само кажем да би и то могли лако урадити да хоће, имају већину, имају и простор дат Уставом да ограниче и верске слободе. Али добро примећено, свакако. 

[Bokisd]

Пре сат времена, Срђан Шијакињић рече

Тако је, у праву си, нисам ја био прецизан горе. Мора законом, али ништа ново, од почетка ванредног стања не поштују форму. Али само кажем да би и то могли лако урадити да хоће, имају већину, имају и простор дат Уставом да ограниче и верске слободе. Али добро примећено, свакако. 

Po meni, samo je pitanje kako bi tacno mogao da glasi taj neki zakon, to bi moralo bas dobro da se obrazlozi.

Recimo, opet po meni, ne mozes da ogranicis veru i crkvu ako ne postoji toliko velika i jasna i neposredna opasnost po opstanak cele jedne drzave i naroda. Zasad, ako rade prodavnice, razni poslovi i trgovine i druge delatnosti, onda ne vidim da moze da se ogranici skroz crkva, ako se postuju mere zastite.

[Давид]

35 minutes ago, Зосима said:

У земљи Србији цијеним да нема више од 2-3% литургијских верника,тј оних који редовно иду на литургију,посте и генерално имају неку свест о вери.

Да ствар буде грђа,од тих 2-3 % "искрених" верника,бар 50% њих,причешћује се искључиво за време постова и то прве и последње недеље, па постављам питање,шта би било да се овај корона карантин дешава  у време кад није пост,онда би вероватно кукали за нафором?!

Хоћу да кажем,да добар део верујућих зна по неколико месеци да буде без причешћа,у најмирнијим временима,искључиво својом вољом или духовним руковођењем,са најчешћим разлогом да нису достојни,а сад кукају за пар недеља...

У чему је фора?

Побратиме, ко кука? О каквом кукању ти говориш? Ако не умеш нормално да водиш дискусију или разговор, да је обогатиш и изнесеш нормално свој став да при томе не говориш како тамо неки "кукају". Неозбиљно је. А није ни пристојно. Не знам ко су ти они што кукају, ако сам ја или неко овде, слободно се дирекно обрати. 

Ја исто тако могу да кажем, ево овога што нон-стоп кука како се људи не причешћују редовно, а сад месец дана не може нико да се причести и њему је то све супер и ок. Да ли мислиш да је то фер?

[Зосима]

пре 44 минута, Давид рече

 Ако не умеш нормално да водиш дискусију или разговор, да је обогатиш и изнесеш нормално свој став да при томе не говориш како тамо неки "кукају". Неозбиљно је. А није ни пристојно.

"#$%&&/(=)