Adam, Eva i evolucija

[Bokisd]

Пре сат времена, Desiderius Erasmus рече

Poenta je da je on prirodu sa mesožderima i otrovnicama u njoj video kao dobru.

Video je dobru u smislu toga sto Bog promislja o tome ..... И нека нико не оптужује Творца због тога што је у наш живот увео отровнице и опасне и непријатељске животиње. Онда би, наиме, требало оптужити и васпитача који распуштене младе доводи у ред, и који батинама и шибама спутава њихову необузданост...

Znaci, kao neka vaspitna mera prema nama, neka pedagogija Boga prema coveku, sve te zveri i otrovnice.

Inace, poenta u vezi same ove teme jeste ovo sto sam gore naveo, .... nema osnova (kada se sveukupno pogleda) da se nesto od Vasilija uzme koje bi podrzavalo full evoluciju.

[Desiderius Erasmus]

пре 5 минута, Bokisd рече

Video je dobru u smislu toga sto Bog promislja o tome ..... И нека нико не оптужује Творца због тога што је у наш живот увео отровнице и опасне и непријатељске животиње. Онда би, наиме, требало оптужити и васпитача који распуштене младе доводи у ред, и који батинама и шибама спутава њихову необузданост...

Znaci, kao neka vaspitna mera prema nama, neka pedagogija Boga prema coveku, sve te zveri i otrovnice.

Inace, poenta u vezi same ove teme jeste ovo sto sam gore naveo, .... nema osnova (kada se sveukupno pogleda) da se nesto od Vasilija uzme koje bi podrzavalo full evoluciju.

Pa naravno. Čovek je živeo 1500 godina pre TE. 

[Bokisd]

Пре сат времена, Desiderius Erasmus рече

Pa naravno. Čovek je živeo 1500 godina pre TE. 

Pa, nije bas to poenta,.... poenta je da na osnovu samih tumacenja reci Postanja, Vasilije izvodi takvu postavku stvari, koja nije saglasna sa TE.

[Bokisd]

пре 7 часа, Desiderius Erasmus рече

A zanimljivo je da i Vasilije i Zlatousti kad tumače Šestodnev navode ovaj stih iz Septuaginte, a iz kog proizilazi da su ptice nastale iz vode: И рече Бог: нека изведу воде гмизавце душа живих и птице које лете над земљом по своду небеском. И би тако. 

 

Pa, jeste, mislim zar tako i ne pise. Evo, sta kaze Vasilije zbog cega je tako po njemu :

"Нека врве, вели, по води душе живе (по врстама њиховим), и све птице нека лете изнад земље под сводом небеским (по врстама њиховим). Зашто је заповеђено да и птице настану из воде? Зато што постоји некакво сродство између оних животиња које лете и оних које пливају. И као што рибе секу воду, пливајући унапред померањем пераја и управљајући своје кружење и праволинијско кретање померањем репа, исто то можемо видети и код птица, које на сличан начин уз помоћ крила плове по ваздуху. Дакле, пошто је пливање заједничко својство свакој од ових врста, заједничко је и њихово происхођење из воде. "

Kao i ovde u njegovom kanonu :

Kanon 15.
(Ovaj Kanon nije neko pravilo, nego tumacenje Ps.8,9)

Cudim se sto ti trazis gramaticku tacnost u (Svetom) Pismu i smatras nategnutom rec u prevodu, koja inace pokazuje svoj dobar smisao (ili ,...kontekst...), samo ne prenosi potpuno znacenje iz jevrejskog jezika (Ps.8,9). Posto se pak ne treba naprazno mimoici pitanje, pomenuto od znatizeljnog coveka koji zeli znati, (odgovaram): Ptice nebeske i ribe morske i pri stvaranju sveta dobile su isto postanje. Jer oba roda izvedena su iz vode, a uzrok je taj sto im je svojstvo svakome jednako: jer jedne plove po vodi, a druge plove po vazduhu, i zato je spomenuto (u Pismu) o ovima zajedno. Oblik reci pak, odnosni riba preveden je netacno, a potpuno prikladno odnosno svega sto zivi u vodi. Jer su coveku potcinjene i ptice nebeske i ribe morske, i ne samo one, nego i sve sto ide morskim putevima.

 

[Desiderius Erasmus]

пре 5 минута, Bokisd рече

Pa, jeste, mislim zar tako i ne pise. Evo, sta kaze Vasilije zbog cega je tako po njemu :

"Нека врве, вели, по води душе живе (по врстама њиховим), и све птице нека лете изнад земље под сводом небеским (по врстама њиховим). Зашто је заповеђено да и птице настану из воде? Зато што постоји некакво сродство између оних животиња које лете и оних које пливају. И као што рибе секу воду, пливајући унапред померањем пераја и управљајући своје кружење и праволинијско кретање померањем репа, исто то можемо видети и код птица, које на сличан начин уз помоћ крила плове по ваздуху. Дакле, пошто је пливање заједничко својство свакој од ових врста, заједничко је и њихово происхођење из воде. "

Kao i ovde u njegovom kanonu :

Kanon 15.
(Ovaj Kanon nije neko pravilo, nego tumacenje Ps.8,9)

Cudim se sto ti trazis gramaticku tacnost u (Svetom) Pismu i smatras nategnutom rec u prevodu, koja inace pokazuje svoj dobar smisao (ili ,...kontekst...), samo ne prenosi potpuno znacenje iz jevrejskog jezika (Ps.8,9). Posto se pak ne treba naprazno mimoici pitanje, pomenuto od znatizeljnog coveka koji zeli znati, (odgovaram): Ptice nebeske i ribe morske i pri stvaranju sveta dobile su isto postanje. Jer oba roda izvedena su iz vode, a uzrok je taj sto im je svojstvo svakome jednako: jer jedne plove po vodi, a druge plove po vazduhu, i zato je spomenuto (u Pismu) o ovima zajedno. Oblik reci pak, odnosni riba preveden je netacno, a potpuno prikladno odnosno svega sto zivi u vodi. Jer su coveku potcinjene i ptice nebeske i ribe morske, i ne samo one, nego i sve sto ide morskim putevima.

 

Ma ok, nego mi je to zaličilo na TE. 

[Desiderius Erasmus]

пре 12 минута, Bokisd рече

Pa, nije bas to poenta,.... poenta je da na osnovu samih tumacenja reci Postanja, Vasilije izvodi takvu postavku stvari, koja nije saglasna sa TE.

Niti je saglasna sa tom vrstom kreacionizma koju ti furaš. 

[Bokisd]

Пре сат времена, Desiderius Erasmus рече

Ma ok, nego mi je to zaličilo na TE. 

(ma, pricinilo ti se,.... )

[Bokisd]

Пре сат времена, Desiderius Erasmus рече

Niti je saglasna sa tom vrstom kreacionizma koju ti furaš. 

Onda ispada ako nije TE ili kreacionizam, onda je mozda nesto trece,..... da nije mozda Inteligentan dizajn.... meni je to pravo da ti kazem najblize,.... 

(a, Erazmo, pa koju to vrstu kreacionizma imamo kod Vasilija,.... iste vrste, dan od 24h, trenutno stvaranje... sve to i ja furam...)

[Desiderius Erasmus]

Управо сада, Bokisd рече

Onda ispada ako nije TE ili kreacionizam, onda je mozda nesto trece,..... da nije mozda Inteligentan dizajn.... meni je to pravo da ti kazem najblize,.... 

(a, Erazmo, pa koju to vrstu kreacionizma imamo kod Vasilija,.... iste vrste, dan od 24h, trenutno stvaranje... sve to i ja furam...)

Ti furaš da Bog nije stvorio mesojede.

[Bokisd]

Пре сат времена, Desiderius Erasmus рече

Ti furaš da Bog nije stvorio mesojede.

Pa, da,.... i, prvi covek nije bio mesojed,...itd,... 

[Tumaralo.]

пре 19 часа, Bob Marley рече

Iz ovoga sledi da postoji makar mogućnost da je mesoždere stvorio Bog. Ako je tako, onda ne bi trebalo po svaku cenu da negiraš takvu mogućnost.

Ко негира?

[Bokisd]

пре 9 часа, Bob Marley рече

Pa naravno da ih je Bog stvorio. Hteo sam da ukažem ne na to ko ih je stvorio, već kakvim ih je stvorio. Ako na osnovu Svetog Pisma postoji makar i mogućnost da ih je stvorio mesožderima (od samog početka, pre pada ljudi), onda je pogrešno po svaku cenu isključivati takvu mogućnost.

Ali, slozices se, da onda postoji indicije (i to jake) i u suprotnom pravcu - da su na osnovu Pisma zivotinje u pocetku mogle da budu i biljoljedi.

[Bob Marley]

5 minutes ago, Bokisd said:

Ali, slozices se, da onda postoji indicije (i to jake) i u suprotnom pravcu - da su na osnovu Pisma zivotinje u pocetku mogle da budu i biljoljedi.

Slažem se da i u Pismu i u Predanju postoje izvesne osnove za oba gledišta.

[Bob Marley]

35 minutes ago, Tumaralo. said:

Ко негира?

Pa ne eksplicitno, ali se iz svega što si pisao moglo zaključiti da ti je ta ideja neprihvatljiva.

[Tumaralo.]

Пре сат времена, Bob Marley рече

Pa ne eksplicitno, ali se iz svega što si pisao moglo zaključiti da ti je ta ideja neprihvatljiva.

Тешко ми је да ту идеју спојим са милостивим Господом.

А месождери су далеко од најгорег у природи.

Чекам Божју интервенцију да ми исправи ум, да ме натера да увидим да је милостив и поред свих ужаса на свету (ајд као људско зло може да се објасни Адамовим грехом мада и то је танко).

До тада морам да верујем као богумил да је Материја Зло и да је њен бог осветољубиви Јахве а да је Дух Добро и његов Бог је Христос. Христос је победио свет, смрт свету !

Знаш како је говорио Лутер :"када бих могао да схватим доброг Бога и вечне муке у паклу не би ми била потребна вера". Ето, он је још веровао и у вечне муке у паклу...

Морамо признати да је све оно што је пратило богумиле добро док је црквене крвнике једино пратио смрад огња и печеног људског меса.