Episkop Grigorije: Nikada nisam bio u saglasnosti sa Vučićevom ideologijom

[Срндаћ]

@Bokisd Уфатисмо нас двојица тебе у врзино коло. Извини брате, жар форума 

[Православни Србин]

пре 1 минут, Срндаћ рече

@Bokisd Уфатисмо нас двојица тебе у врзино коло. Извини брате, жар форума 

Ок је Боксид, само мислим да је насео на квазионационалну демагогију која се овде форсира а која везе нема са реалношћу. 

[Bokisd]

пре 16 минута, Православни Србин рече

Па? Где у резолуцији пише да је Косово Србија? Јел си читао резолуцију?

Не тражи нам ништа, баш их брига за наш потпис. За њих је статус Косова решен, ко признао ко не признао, ма баш их брига. 

То је само прича којом власти замлаћују народ у Србији. САД би волела да Србија призна Косово, али савршено их брига ако Србија то не уради. 

Шиптари су се позвали на резолуцију 1244 кад су прогасили независност. Јер, резолуција јасно каже да је стање која она успоставља привремено и да траје до ,,коначног решења статуса Косова". Дакле, резолуција нигде не цементира Косово у Србији, она говори о ,,коначном решењу статуса Косова". Тиме, практично, отвара пут ка независности. 

Елем, та резолуција је много опаснија по нас зато што она каже да је Србија крива за рат и бомбардовање. Па ми није јасно ко нормалан може толико да је велича а да не види колико је она супрона нашем интересу?

Не знам само по чему је добар? По томе што каже да смо сами криви што нас је НАТО бомбардовао? 

Pa, znam sta je sustina price oko 1244, a to je da Srbija jos uvek politicki i pravno ima pravo na taj deo svoje teritorije.

Znam da je za njih to zavrseno, ali, opet posto Zapad pociva na legalizmu i zato sto to ne postoji u 1244 - ako postoji, onda bi jednostavno izasli sa tim na Savet bezbednosti i izglasali bi i u okviru UN nezavisnost KiM, zato i ovo nezavisno albansko KiM i nije clanica UN..... onda i traze od nas u nekoj pisanoj formi (videcemo kakvoj) i nase zvanicno priznavanje kao nezavisnog KiM.... i u tom smislu je dobra 1244 za nas.

[Bokisd]

пре 8 минута, Срндаћ рече

@Bokisd Уфатисмо нас двојица тебе у врзино коло. Извини брате, жар форума 

... naviko' sam vec pomalo... 

[Bokisd]

пре 11 минута, Православни Србин рече

Ок је Боксид, само мислим да је насео на квазионационалну демагогију која се овде форсира а која везе нема са реалношћу. 

Sta znam brate Srbin, ja sam to sve preziveo, i lose i dobro od Slobe,... i ovo lose od strane Zapada o cemu pricam ...

[Православни Србин]

пре 2 минута, Bokisd рече

Pa, znam sta je sustina price oko 1244,

Видиш да не знаш. Главна суштина и поента те резолуције је да се оправда агресија НАТО на СРЈ. Она је зато и донета. 

Друга ствар је да она успоставља ,,привремено стање" и ,,политички процес" до ,,коначног решења статуса Косова". Дакле, за ту резолуцију статус Косова је упитан, он није решен него тек треба да се реши. Дакле, она формализује привремено стање које ће трајати до коначног решења.  Кад су Шиптари прогласили независност, они су позвали на резолуцију и рекли ,,статус је решен" и процес је завршен. Ми то нисмо признали, али велике силе јесу. И то је то. 

Да, резолуција може да се чита и овако и онако, зато у суштини она нама ништа и не значи и никакав нам гарант није. Понављам, она је скоро комплетно преписан споразум из Рамбујеа, који по теби ,,нико не би прихватио". 

Тако да.

пре 6 минута, Bokisd рече

Znam da je za njih to zavrseno, ali, opet posto Zapad pociva na legalizmu i zato sto to ne postoji u 1244

Објаснио сам ти горе како је за њих испоштована резолуција 1244. Ту резолувцију није писала Србија, него Запад, наравно да су је писали тако да њима одговара. Они њу више не узимају у обзир, јер за њих она је испоштована. 

пре 7 минута, Bokisd рече

i u tom smislu je dobra 1244 za nas.

Ништа нам она не значи, никакав гарант није, а чак је у неким сегментима дебело супротна нашим интересима. 

[Православни Србин]

пре 5 минута, Bokisd рече

Sta znam brate Srbin, ja sam to sve preziveo, i lose i dobro od Slobe,... i ovo lose od strane Zapada o cemu pricam ...

И моји су, а делимично и ја. 

Само не знам стварно шта је добро било. 

[Grizzly Adams]

пре 7 минута, Православни Србин рече

Само не знам стварно шта је добро било. 

Добро је било мом комшији који је радио у државној продавници па за време инфлације сакривао робу и после продавао на црно за немачке марке. Направи човек кућу од тога. Они су славили тог непојманика до небеса.

[Православни Србин]

пре 2 минута, Grizzly Adams рече

Добро је било мом комшији који је радио у државној продавници па за време инфлације сакривао робу и после продавао на црно за немачке марке. Направи човек кућу од тога. Они су славили тог непојманика до небеса.

Да, занимљиво је да су сви ти ликови који су то радили листом подржавали СПС и Злободана. 

[Драшко]

пре 8 минута, Grizzly Adams рече

Добро је било мом комшији који је радио у државној продавници па за време инфлације сакривао робу и после продавао на црно за немачке марке. Направи човек кућу од тога. Они су славили тог непојманика до небеса.

Naš narod izgleda ne želi da mu je bolje, da stvara, da neguje i da čuva svoje.

Idolatrija nas ubi, izmedju ostalog, ljubljenje Slobine slike ko ikone Bože me oprosti.

 U ovom dobu imamo (Doduše navezbani ali i prirodni) svrš na pomen AV i na pojavu samu.....žene padaju u transovi, muškarci tapšu ko da je Rubinstajn održao koncert na Kolarcu....

A ono

Samo čovek....

 

[Драшко]

Reče jedna Bosanka 

"Ja kad vidim Ricarda Gira ko da me neko čeeeekćem po klitorisu..."

AV brate jači čekić od Gira ima izgleda 

[Bokisd]

пре 59 минута, Срндаћ рече

Нетачно ( по мом суду ). Они би много раније потезали КиМ да је било потребе. Сама чињеница да се о Косову ништа није чуло на Западо све до '98 говори у прилог томе.

Слоба им је својим понашањем просто дао оправдање да то питање потегну када су хтјели да га скину са власти, јер су схватили да од његове конверзије нема ништа.

Визија САД-а је била источна Европа унутар њихове сфере утицаја. Да је СРЈ ономад одмах прихватила то ( или чак СФРЈ ), не би било оноликог хаоса, јер би се Запад директније мијешао и то много раније да заустави сукобе у својој новој чланици. Као доказ опет наводим Шпанију и Каталонију и како се елегантно читава та прича завршила.

Не волим то скидање одговорности са самих себе, јер заиста те аргументе доживљавам на такав начин.

Slazem se, normalno ima odgovornosti i nas samih, svih politicara, .... ali, ipak mislim, da je Zapad vec imao planove i nacrte za ovo sto sada vidimo za KiM i samo je bilo pitanje nacina i metodologije i vremena kojom ce to da ucine.... i samo su te stvari prilagodjavali trenutnoj situaciji..... Seti se samo onih demostracije albanaca na KiM 1981.godine,... i onda kada se se ostvarili planovi Zapada za rasturanje SFRJ na nacin koji njima odgovara, onda su sve svoje snage usmerili na samu Srbiju i pitanje KiM.

пре 59 минута, Срндаћ рече

Немамо ни 1244 јер закон који је мртав на папиру није закон, ако ћемо бити реалистични. Ако је Косово сада третирано од половине свијета као независна држава и ако фактички се Косово понаша и може понашати као независна држава, те ако нема поштовања суверенитета и територијалног интегритета Србије на спољњим границама Косова ( макар ) нити у формалном нити у практичном капацитету - а 1244 предвиђа све супротно, онда ни то немамо као аргумент.

Можемо се позивати на њу колико желимо, али факат је да међународно право није као обично унутрашње право. Оно и даље зависи од воље великих сила - као што ће увијек и зависити. А велиек силе ће се увијек понашати као мафијаши и рекеташи.

Истина је једноставна и сви је знамо - Косово се једино може војском вратити натраг у Србију. Свака даља расправа о Косову треба почивати са јавним и јасним препознавање те просте чињенице. Па ко је за, ко против, зашто, нека се види. Онда када српски граничар поново буде на Проклетијама моћи ћемо се позивати на једини могући валидни аргумент у оваквим случајевима:"Таква је реалност на терену". Израел то савршено зна, нпр.

Проблем са тим је што, макар ја лично, нисам сигуран да би се наши понашали најчасније и људски уколико бисмо успјели вратити Косово тим путем. Једни Срби су спремни без пардона да подрже војну акцију али имају исто тај неки импулс да би их било баш брига за Албанце након што се читава ствар заврши и мислим да би се понашали као Хрвати са Крајишницима ( цинично лажу себе како су се Срби сами прогнали, мртво озбиљно ). Други Срби би сигурно тражили неки компромис са Албанцима како би им се дала нека аутономија, али су са друге стране потпуно неспремни подржати војну опцију јер ипак у себи мисле да је то неправедно према вољи Албанаца на Косову који чине ионако 90% становништва доље. Ја ти ту дођем нека средина.

Но, прије тога, ово наше обигравање око националног сензибилитета да се не би остало упамћеним као "издајник Косова" је неко врзино коло у којем ниједан политичар након Слобе заправо не сноси одговорност за овакво стање, јер оно је Слобин аманет. Милошевић је изгубио Косово, али то није хтјео признати, а овима сада је остало само да то признају умјесто њега.

Или укратко - слаби трпе шта морају.

Ми смо сада слаби.

Pa nije mrtva rezolucija eto Rusija se poziva stalno na 1244 i da nece da glasa za ukidanje i mi jednostavno je resenje ako hocemo da zadrzimo politicki i pravno KiM da ne potipisujemo nista i da se drzimo 1244 u tim stvarima i da cekamo i vidimo kako ce se odvijati stvari u buducnosti.... jednostavno sve sto traze od nas da potpisemo u vezi KiM da odbijemo.

Sad, znam sta je realnost i da Zapad zeli da zavrsi pricu sa KiM i da ce nas pritiskati i da vidimo sta ce ovaj nas novoodlikovani  Vucko da uradi.... kako kaze p.Irinej ako sami predamo nesto onda je to izgubljeno....

[Grizzly Adams]

пре 17 минута, Драшко рече

Naš narod izgleda ne želi da mu je bolje, da stvara, da neguje i da čuva svoje.

Idolatrija nas ubi, izmedju ostalog, ljubljenje Slobine slike ko ikone Bože me oprosti.

 U ovom dobu imamo (Doduše navezbani ali i prirodni) svrš na pomen AV i na pojavu samu.....žene padaju u transovi, muškarci tapšu ko da je Rubinstajn održao koncert na Kolarcu....

A ono

Samo čovek....

Мени стварно никако није јасно како је тај смотани успео да направи култ личности... од чега?

Једино ако је то урођено српско цезаропоклонство неизмерно веће и трагичније него што сам мислио, па дај шта даш само да се клањамо некаквом златном телету.

[Драшко]

Управо сада, Grizzly Adams рече

Мени стварно никако није јасно како је тај смотани успео да направи култ личности... од чега?

Једино ако је то урођено српско цезаропоклонство неизмерно веће и трагичније него што сам мислио, па дај шта даш само да се клањамо некаквом златном телету.

Mislim da je "telence" u pitanju 

Pre toga je bilo Tito-telence

I danas se može videti "nostalgia canaglia" za JBT-om

 

[Bokisd]

@Православни Србин brate procitaj ovo, vrlo je zanimljivo i tice se 1244 :

https://www.istinomer.rs/izjava/u-rezoluciji-1244-se-ne-govori-o-srbiji-vec-o-srj/

 

" Činjenica je da predsednik (Vucko) nije slagao kada je rekao da se u Rezoluciji 1244 ne pominje Srbija već SR Jugoslavija, što je i logično jer je Savet bezbednosti UN-a ovaj dokument usvojio 10. juna 1999. (njenim usvajanjem označen je kraj NATO bombardovanja SRJ). 

A u njoj, između ostalog, stoji – da sve države-članice Ujedinjenih Nacija jemče suverenitet i teritorijalnu celovitost SR Jugoslavije (Srbije i Crne Gore), onako kako je to definisano Poveljom Ujedinjenih Nacija i Helsinškim završnim aktom. 

To nije promenila ni činjenica da je 4. februara 2003. SR Jugoslavija preimenovana u Državnu zajednicu Srbija i Crna Gora, kao ni potonje istupanje Crne Gore iz te zajednice, 3. juna 2006.

 

Naime, Crna Gora referendumom je iskoristila svoje pravo da istupi iz državne zajednice na osnovu Zakona o sprovođenju Ustavne povelje državne zajednice Srbija i Crna Gora. U stavu 5. člana 60. ovog Zakona propisano je da: “država članica koja iskoristi pravo istupanja ne nasleđuje pravo na međunarodno-pravni subjektivitet, a sva sporna pitanja posebno se regulišu između države sledbenika i osamostaljene države”. 

“U slučaju istupanja države Crne Gore iz državne zajednice Srbija i Crna Gora, međunarodni dokumenti koji se odnose na Saveznu Republiku Jugoslaviju, posebno Rezolucija 1244 Saveta bezbednosti Ujedinjenih nacija, odnosili bi se i u celosti važili za državu Srbiju, kao sledbenika. Država članica koja iskoristi pravo istupanja ne nasleđuje pravo na međunarodno-pravni subjektivitet, a sva sporna pitanja posebno se regulišu između države-sledbenika i osamostaljene države”, navodi se u stavu 4. člana 60. Zakona o sprovođenju Ustavne povelje državne zajednice Srbija i Crna Gora.

 

Da je nakon istupanja Crne Gore iz državne zajednice Srbija postala pravni sledbenik, stoji i u Odluci o obavezama državnih organa Republike Srbije u ostvarivanju nadležnosti Republike Srbije kao sledbenika državne zajednice Srbija i Crna Gora, u kojoj se, takođe, naglašava da se to posebno odnosi na Rezoluciju 1244.

Dalje, nakon izlaska Crne Gore iz državne zajednice, tadašnji predsednik Srbije Boris Tadić izvestio je Generalnog sekretara UN-a Kofija Anana da će “članstvo Srbije i Crne Gore u Ujedinjenim nacijama biti nastavljeno od strane Republike Srbije, s obzirom da je Crna Gora na isti datum proglasila nezavisnost”. 

Na taj način Srbija je nasledila članstvo u Ujedinjenim nacijama, ali i u drugim međunarodnim institucijama, uključujući Savet Evrope, OEBS, Partnerstvo za mir, BSEC (Crnomorska ekonomska saradnja), i CEFTA. Na drugoj strani, osamostaljena Republika Crna Gora je 28. juna 2006. postala 192. članica Ujedinjenih Nacija.

 

Da je Rezolucija 1244 za Srbiju ostala najvažniji međunarodni dokument kada je reč o Kosovu, uprkos tome što u njoj piše SR Jugoslavije, potvrđuje i dalje važeća Rezolucija o osnovnim principima za političke razgovore sa privremenim institucijama samouprave na KiM, koju je Skupština Srbije usvojila u januaru 2013. na predlog Vlade Srbije, čiji je prvi potpredsednik bio upravo Aleksandar Vučić.

U ovoj rezoluciji, koja je, podvlačimo, i dalje na snazi, uz Ustav Srbije posebno se apostrofira upravo Rezolucija 1244, pa se naglašava da “svako rešenje, bilo opšteg ili nekog posebnog pitanja, o privremenom, prelaznom ili konačnom statusu Kosova i Metohije, o položaju Srba u Pokrajini ili o zaštiti srpskog verskog i kulturnog nasleđa mora da bude u skladu sa Ustavom Republike Srbije i Rezolucijom Saveta bezbednosti Ujedinjenih nacija 1244”. "

 

I, zato i imamo vec neku pricu o promeni Ustava Srbije, kao ima nesto da se menja i slicno.... malo sutra, nego ako se nesto potpise u vezi KiM onda ne moze da stoji u Ustavu preambula :

 

" Polazeći od državne tradicije srpskog naroda i ravnopravnosti svih gradjana i etničkih zajednica u Srbiji, polazeći i od toga da je Pokrajina Kosovo i Metohija sastavni deo teritorije Srbije, da ima položaj suštinske autonomije u okviru suverene države Srbije i da iz takvog položaja Pokrajine Kosovo i Metohija slede ustavne obaveze svih državnih organa da zastupaju i štite državne interese Srbije na Kosovu i Metohiji u svim unutrašnjim i spoljnim političkim odnosima, gradjani Srbije donose. "