Митрополит Калистос Вер: АПОКАТАСТАЗА

[obi-wan]

Управо сада, Desiderius Erasmus рече

Ma ti si bre beda i tačka!

Ja se ne bojim da stanem pred Boga sa tim recima, jer znam da sam ih izrekao ridajuci za bratom u dubini duse.

A ti trubi tvoju racionalisticku trubu dokle ti volja.

[Desiderius Erasmus]

Управо сада, obi-wan рече

Ti od sad na dalje mozes slobodno da me zaobidjes. Nisi u obavezi da citas moje komentare.

A do sad sam bio u obavezi da čitam tvoje komentare? 

[obi-wan]

Управо сада, Desiderius Erasmus рече

A do sad sam bio u obavezi da čitam tvoje komentare? 

Pa ne znam sto se onda brecas, ja sam razgovarao sa mojim zemljakom, makar i ostro, ne sa tobom.

[Desiderius Erasmus]

Управо сада, obi-wan рече

Ja se ne bojim da stanem pred Boga sa tim recima, jer znam da sam ih izrekao ridajuci za bratom u dubini duse.

U kalendarče ćemo te metnemo...  

[grigorije22]

Управо сада, obi-wan рече

Kakvih bre sadistickih mera crni covece??? Sta to drobis, jesi li svestan sebe?? Zasto u ludili neznanja hulis na Boga??

Ljudi sami biraju svoju vecnost, uklavirite to vec jednom. Niko nece moci da blaguje i da zivi Carstvom ako se na Njega vec sad ne navikne. Vekovima Oci o tome uce, nebrojena dela napisana, Hristos sam o tome svedoci na mnogo mesta, i sad vi u sopstvenom neznanju i mraku - iz kog svesno odbijate da izadjete - lukavo podmecete navodnu svirepost samom Bogu.

Neverovatno. Prosto neverovatno kakva drskost i besitdnost.

Ti onda očigledno kao teolog nisi čuo za oce koji govore da je pakao mesto i to u utrobi Zemlje sa lavom. Da pakao nije to kada te neko žarko i uporno voli

[Desiderius Erasmus]

Управо сада, obi-wan рече

Pa ne znam sto se onda brecas, ja sam razgovarao sa mojim zemljakom, makar i ostro, ne sa tobom.

Prijatelju, ovo je forum, gde svako može da komentariše svačije komentare.  

[Aleksandra_A]

9 minutes ago, grigorije22 said:

Ti onda očigledno kao teolog nisi čuo za oce koji govore da je pakao mesto i to u utrobi Zemlje sa lavom. Da pakao nije to kada te neko žarko i uporno voli

izvini sto se ja ukljucujem, ali nekako mi se cini da ta dva shvatanja ne moraju da iskljucuju jedno drugo...

[obi-wan]

пре 19 минута, grigorije22 рече

Ti onda očigledno kao teolog nisi čuo za oce koji govore da je pakao mesto i to u utrobi Zemlje sa lavom. Da pakao nije to kada te neko žarko i uporno voli

Toga u pravoslavnoj teologiji NEMA. Rek`o sam ti vec xyz puta, i mnogo drugih odlicnih i dobronamernih ljudi ti je to reklo mnogo puta ovde na forumu, da se okanes konacno subotarskih naklapanja i bljuvotina. Ali neeeeee, Grisha strikesa again, jos sad koristis metez i zbrku da opet potezes ta nepostojeca pitanja, za koja ti je odgovoreno da ih u pravoslavnoj teologiji NEMA.

Uopste ne kapiram sta tebe u stvari svrbi... pokusavam da razumem, ali mi ne ide. Non-stop si u nikodimima, miroljubima, apokalipticnim glupiranjima opskurnih mesta po internetu... valjas se u mentalnim kloakama stalno, i posle dodjes i prosipas to djubre ovde.

Kako je moguce da ti reci ovdasnjih ljudi ne znace nista? Objasni mi to. Zasto uopste ista pitas ako ne zelis da ucis?

Da je to trajalo neki dan, neki mesec, pa `ajde. U pocetku je to svako gledao blagonaklono. Ali posle vise godina neprestanog ponavljanja istih stvari, covek da se zapita jesi li ti stvarno zlonameran ili stvarno ne mozes da ukapiras tako jednostavno srocene odgovore.

I znaj - ja se potresam do kostane srzi za svakog coveka s kojim pricam, svakog od vas drzim kao da mi je rodjeni brat. Ne umem drukcije. Mozda to i nije dobro, ali do sad nisam nasao nacin da to promenim. Zato i jesam tako ostar, jer mi nije nimalo svejedno da vidim da se rodjeni brat valja u sektaskom smecu.

[obi-wan]

пре 18 минута, Desiderius Erasmus рече

U kalendarče ćemo te metnemo...  

Ruganje je osobina srdite nemoci.

[Desiderius Erasmus]

Управо сада, obi-wan рече

Ruganje je osobina srdite nemoci.

Ironija je to, ne ruganje. Pre bih rekao da je nazivanje nekoga bedom pokazivanje srdite nemoći.

[obi-wan]

Управо сада, Desiderius Erasmus рече

Ironija je to, ne ruganje. Pre bih rekao da je nazivanje nekoga bedom pokazivanje srdite nemoći.

Ja pricam sa Grigorijem, koga forumski znam mnogo duze od tebe. Velik covek, ne treba mu advokat. Stavise, ON je advokat.

Zato me zaobidji sa tom prenemazucom demagogijom.

[Desiderius Erasmus]

Управо сада, obi-wan рече

Zato me zaobidji sa tom prenemazucom demagogijom.

Da, ja se prenemažem, a ne ti, koji ni ironiju ne možeš da iskuliraš... 

Al, ajde, neću više da se svađam. Uostalom, post je.

[obi-wan]

пре 1 минут, Desiderius Erasmus рече

Da, ja se prenemažem, a ne ti, koji ni ironiju ne možeš da iskuliraš... 

Al, ajde, neću više da se svađam. Uostalom, post je.

Dobro. Ja se prenemazem. Nadam si da si sad nas`o svoj mir.

[Bokisd]

Nesto od sv.Avgustina iz Drzave Bozije o tome sta je na kraju :

[grigorije22]

пре 46 минута, obi-wan рече

Toga u pravoslavnoj teologiji NEMA. Rek`o sam ti vec xyz puta, i mnogo drugih odlicnih i dobronamernih ljudi ti je to reklo mnogo puta ovde na forumu, da se okanes konacno subotarskih naklapanja i bljuvotina. Ali neeeeee, Grisha strikesa again, jos sad koristis metez i zbrku da opet potezes ta nepostojeca pitanja, za koja ti je odgovoreno da ih u pravoslavnoj teologiji NEMA.

Uopste ne kapiram sta tebe u stvari svrbi... pokusavam da razumem, ali mi ne ide. Non-stop si u nikodimima, miroljubima, apokalipticnim glupiranjima opskurnih mesta po internetu... valjas se u mentalnim kloakama stalno, i posle dodjes i prosipas to djubre ovde.

Kako je moguce da ti reci ovdasnjih ljudi ne znace nista? Objasni mi to. Zasto uopste ista pitas ako ne zelis da ucis?

Da je to trajalo neki dan, neki mesec, pa `ajde. U pocetku je to svako gledao blagonaklono. Ali posle vise godina neprestanog ponavljanja istih stvari, covek da se zapita jesi li ti stvarno zlonameran ili stvarno ne mozes da ukapiras tako jednostavno srocene odgovore.

I znaj - ja se potresam do kostane srzi za svakog coveka s kojim pricam, svakog od vas drzim kao da mi je rodjeni brat. Ne umem drukcije. Mozda to i nije dobro, ali do sad nisam nasao nacin da to promenim. Zato i jesam tako ostar, jer mi nije nimalo svejedno da vidim da se rodjeni brat valja u sektaskom smecu.

Ima otaca kao što je Brajnčaninov i neki blaženi Jeronim. Ima i drugih otaca zapadnih otaca koji su najverovatnije formirali takvo mišlje ne znaju da postoji svemir i čitajući delove Pisma koji govore da je pakao u utrobi Zemlje. Ako nema svemira i ako je Zemlja ravna i nema druge stvarnosti osim Carstva Božjeg i stvorenog sveta pod kupolom.

Postoje i savremeni podvižnici kojima se sam Bog javljao i Presveta kao što je Jefrem Arizonski.
 

Предање Светих Отаца подвижника садржи бројна сведочанства, догађаје и сличне ствари који несумњиво потврђују догмат Цркве да пакао постоји реално а не да се налази само у савести. А ови који смо поменули, који сумњају у тумачење овог догмата, они - да кажем - блебећу како је Христос, тобоже, причао метафорички у Јеванђељу када је говорио о "огњеној пећи и шкргуту зуба и неуспављивом црву". Кажу да је то само сликовита представа.. Кажу: "Како је могуће да душа која је нематеријална, буде материјално мучена. Да нема Бог казане и катран, и није да ваљда пече људске душе!?"..Зар они не знају да ће о Другом Хростовом Доласку људско тело постати нетрулежно и да ће живети бесмртним, нетрулежним животом!?..Сходно томе ћемо се преобразити у ону природу која ће моћи да се нађе у мукама пакла, "које је Бог припремио ђаволу у анђелима његовим". Демони имају свест да су били анђели и да су се погордили и пали, и знају шта их чека.. Ако би, дакле, пакао био само стање људске савести - тада ни демони не би могли да буду у паклу - јер јер немју савести (и немају тело)! У који пакао ће Бог послати, дакле, грешнике заједно са демонима о Другом Доласку? У прави пакао, у исти онај у којем ће бити мучени демони и грешни."

Старац Јефрем