Зоран Ђуровић: Преегзистенција Исуса Христа

[kopitar]

пре 1 минут, Volim_Sina_Bozjeg рече

Ne znam Pavle kaže da umiremo potpuno, zato je i potrebno da Hristos preegzistira a ne da se koprcamo sa besmrtnim dusama.

Kroz Hrista je vaskrsenje kako za starog adama tako i za poslednjeg od nas ljudi.

Zato mi je Zoran smisleniji.

I meni jer za ovo drugo je potrebno dodatne egzebicije izvoditi.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Управо сада, kopitar рече

I meni jer za ovo drugo je potrebno dodatne egzebicije izvoditi.

Ovo drugo je prikriveni platonizam.

[Bokisd]

Bas ste se raspisali, treba to' procitat sve. (  )

Kasnije cu' da odgovorim na neke stvari. Samo da postavim nesto od Avgustina :

"Zatim dodaje i kaze :' Zaista, zaista, kazem vam, dolazi cas, i vec je tu, kada ce mrtvi slusati glas Sina Bozijeg, i koji ga budu poslusali, zivjet ce. Jer kao sto Otac ima zivot u sebi, tako je i Sinu dao da ima zivot u sebi.' On jos ne govori o drugome uskrsnucu, to jest uskrsnucu tjelesa, koje ce biti na koncu, nego o prvome, koje je tu, sada. I, zaista, kako bi to razlucio, i kaze :' Evo, dolazi cas, i vec je tu.' Jer to uskrsnuce nije ono tjelesa, nego dusa. Naime, i duse imaju svoju smrt u bezbozju i gresima, i prema takvoj su smrti oni o kojima isti Gospodin kaze :' Pusti mrtve nek ukopavaju svoje mrtve !'...... ( O drzavi Bozijoj, 20 - 6, 1 )

Glavna poenta je u vaskrsnucu tela , koje ce biti na koncu, kako kaze Avgustin, sve ostalo je interpretacija njegovih pisanja i misli. ( mozemo da pricamo na razne nacine )

[Guest Гајић]

Па нисмо ли/ били мртви?  "А ко има ухо да чује, он и чује!"

" А Исус одговарајући рече им: Идите и јавите Јовану ово што чујете и видите: Слијепи прогледају и хроми ходе, губави се чисте и глухи чују, мртви устају и сиромашнима се про повиједа јеванђеље.[6] И благо ономе који се не саблазни о мене."

[Zoran Đurović]

пре 19 минута, Bokisd рече

Samo da postavim nesto od Avgustina

А јеси ли ти прочитао целу Де цивитате деи? 

[Trifke]

пре 20 минута, Bokisd рече

Bas ste se raspisali, treba to' procitat sve. (  )

Kasnije cu' da odgovorim na neke stvari. Samo da postavim nesto od Avgustina :

"Zatim dodaje i kaze :' Zaista, zaista, kazem vam, dolazi cas, i vec je tu, kada ce mrtvi slusati glas Sina Bozijeg, i koji ga budu poslusali, zivjet ce. Jer kao sto Otac ima zivot u sebi, tako je i Sinu dao da ima zivot u sebi.' On jos ne govori o drugome uskrsnucu, to jest uskrsnucu tjelesa, koje ce biti na koncu, nego o prvome, koje je tu, sada. I, zaista, kako bi to razlucio, i kaze :' Evo, dolazi cas, i vec je tu.' Jer to uskrsnuce nije ono tjelesa, nego dusa. Naime, i duse imaju svoju smrt u bezbozju i gresima, i prema takvoj su smrti oni o kojima isti Gospodin kaze :' Pusti mrtve nek ukopavaju svoje mrtve !'...... ( O drzavi Bozijoj, 20 - 6, 1 )

Glavna poenta je u vaskrsnucu tela , koje ce biti na koncu, kako kaze Avgustin, sve ostalo je interpretacija njegovih pisanja i misli. ( mozemo da pricamo na razne nacine )

Kada je Avgustin u pitanju onda moras da pratis njegovu misao kroz celu knjigu koju pise kao i da sagledas kada je to pisao, na pocetku sredini ili kraju zivota. Njegova teologija se razvijala i on je jedan od mnogih otaca koje moras da pratis kroz njihov razvoj. Zato te lepo pita o Zoran jesi li procitao celu knjigu jer da si procitao sigurno nebi citirao to sto si citirao i kako si citirao. 

[Zoran Đurović]

Највећи неспоразум око Августина су створили флорилегији. Људи су читали изводе, скрипте, а не цела његова дела. И овако се појави Боксит са неким цитатом (а ни онај трактат на Јн није прочитао, а камо ли свих 100 и нешто трактата које написа на Јн), други са пола мозга се прими, и онда имаш Романидис-Зизи причу о Августину... Ја сам годинама читао Августина, то је метар књига, а није Политикин Забавник... И још ти се помене контекст! 

[Zoran Đurović]

Тело је слабо, а дух бодар, тако да одремах мало, а сад се бацам на хидрогенску бомбу! Биће вриштања: А који је то Отац тако рекао?!

[Trifke]

пре 2 минута, Zoran Đurović рече

Највећи неспоразум око Августина су створили флорилегији. Људи су читали изводе, скрипте, а не цела његова дела. И овако се појави Боксит са неким цитатом (а ни онај трактат на Јн није прочитао, а камо ли свих 100 и нешто трактата које написа на Јн), други са пола мозга се прими, и онда имаш Романидис-Зизи причу о Августину... Ја сам годинама читао Августина, то је метар књига, а није Политикин Забавник... И још ти се помене контекст! 

Problem je sto oni apsolutisticki shvataju sv oce. Ne mogu da razumeju da su se oni razvijali i kao ljudi i kao teolozi i u svojim spisima cesto menjali stavove po nekim i vrlo znacajnim pitanjima. Ja znam jedan primer za Sv Zlatousta. Bezgresnost na zemlji ne postoji. Bila je samo u Gospodu Isus Hristu. Svi mi ostali menjamo svoje stavove i Bogu hvala rastemo. 

[Zoran Đurović]

У славу оног што редакција побриса од Директора фабрике гаћа, а на рачун ВСБ и мој: Јн 7, 19. Није ли Мојсеј дао вама Закон? И нико од вас не извршава Закон. Зашто тражите да ме убијете? 20. Одговори народ и рече: Демон је у теби; ко тражи да те убије?

[Bokisd]

пре 40 минута, Zoran Đurović рече

А јеси ли ти прочитао целу Де цивитате деи? 

Nisam celu, ali, lako mogu da se nadju delovi koji govore o tome kakvo ce' biti nase vaskrsenje.

[Zoran Đurović]

пре 3 минута, Bokisd рече

Nisam celu, ali, lako mogu da se nadju delovi koji govore o tome kakvo ce' biti nase vaskrsenje.

Ајде? А мој докторат на ту тему... 

[Guest Гајић]

пре 30 минута, Trifke рече

Problem je sto oni apsolutisticki shvataju sv oce. Ne mogu da razumeju da su se oni razvijali i kao ljudi i kao teolozi i u svojim spisima cesto menjali stavove po nekim i vrlo znacajnim pitanjima. Ja znam jedan primer za Sv Zlatousta. Bezgresnost na zemlji ne postoji. Bila je samo u Gospodu Isus Hristu. Svi mi ostali menjamo svoje stavove i Bogu hvala rastemo. 

Велики проблем, јер људи не прихватају да је покајање органски процес који траје у времену, те уместо да прихватају школу траже у цркви начин да се спасу од Бога т.ј. Живота 

[Zoran Đurović]

пре 1 минут, Гајић рече

Велики проблем, јер људи не прихватају да је покајање органски процес који траје у времену, те уместо да прихватају школу траже у цркви начин да се спасу од Бога т.ј. Живота 

Бога да уклопе по својим прохтевима... 

[Bokisd]

пре 54 минута, Trifke рече

Kada je Avgustin u pitanju onda moras da pratis njegovu misao kroz celu knjigu koju pise kao i da sagledas kada je to pisao, na pocetku sredini ili kraju zivota. Njegova teologija se razvijala i on je jedan od mnogih otaca koje moras da pratis kroz njihov razvoj. Zato te lepo pita o Zoran jesi li procitao celu knjigu jer da si procitao sigurno nebi citirao to sto si citirao i kako si citirao. 

Recimo, ovo njegovo delo je podeljeno na 22 knjige, u kojima postoje glave, i poglavlja. Za svaku glavu je dat' kratak uvod o tome sta pise ( u toj glavi ) i relativno je lako naci sta je Avgustin pisao o vaskrsenju. ( knjige su u izdanju Krscanske sadasnjosti, imam sve tri knjige, drugar mi 'skoro'.... skroz,..... poklonio knjige ).

Ovo delo je napisao oko 415 - 425.godine, znaci u starijem dobu, ( upokojio se 430.godine )