Зоран Ђуровић: Преегзистенција Исуса Христа

[Trifke]

пре 2 минута, Svetlana Pecin-Saraguda рече

? Какве везе има то са тезом Зорановог "великог писца"?

Pa ima nemoze nesto da jednom bude dokaz a drugi put da nije. Mozda nisi znala ali ove ikone je postavio licno Tasa na svom komentaru SZ. I sta ima veze sto su latinicna slova/ 

[Zoran Đurović]

пре 3 минута, Svetlana Pecin-Saraguda рече

Ствар је у томе да је слика стављена у прилог тезе о препостојању свету телесног Господа. 

Пођи у Дечане да ишчукаш ову фреску... Оно што ниси пратила, изнет је текст из св. Иринеја Буловића да је човек створен по слици оваплоћеног Сина. 

[Zoran Đurović]

пре 1 минут, Trifke рече

Pa ima nemoze nesto da jednom bude dokaz a drugi put da nije. Mozda nisi znala ali ove ikone je postavio licno Tasa na svom komentaru SZ. I sta ima veze sto su latinicna slova/ 

Латиница! Па то је безбожно писмо! Шта се ти још питаш?! 

[Trifke]

@Svetlana Pecin-Saraguda Odi jedno 10 stranica nazad i nacices gde je o Zoran pojasnio da nemoze jasnije biti da ne napadas coveka bez veze. 

[Zoran Đurović]

пре 55 минута, Bokisd рече

Mora kontekst ....  

Ја сам тебе препустио бескрајнотрпељивом Ведрану, само тамо читам твоје коментаре! Доста је било, Никодемо ти је одузео првенство! Не могу ни ја баш сва булажњења да прочитам... Имам и ја душу... А уз то се појавила и ова дрчна Сарага па ме мило да је дирам... Исто радим и оној Вареники, живописници.  

[Trifke]

@Svetlana Pecin-Saraguda  Priznajem da se on malo filosofski izrazava. On ne negira da se Hristos ovaplotio i da Logos nije imao telo [re ulaska u svet. On govori o necemu sasvim dugom na osnovu citata Sv Maksima i jos nekoliko otaca. Procitaj pazljivo sta covek govori i ne nameci njegovim recima tvoja razmisljanja. Narocito pazi na na vremensku dimenziju i na onu drugu (ako se ona moze nazvati drugom) Meni je isto trebalo da ukapiram ali sam ukapirao. 

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 6 часа, Zoran Đurović рече

Зато ја износим као доказ из Писма и Отаца да када се каже да је свет створен кроз Исуса Христа то значи кроз тога који је у две природе. Људи не верују у оно што исповедају на свакој литургији: И у једнога Господа Исуса Христа, Сина Божијег, Јединородног, од Оца рођеног пре свих векова; Светлост од Светлости, Бога истинитог од Бога истинитог; рођеног, а не створеног, једносуштног Оцу, кроз Кога је све постало. 

Ова вера је посведочена и у црквеној уметности: 

А овде оно што говори да је човек створен по слици Ис Хс, а што Кратос у свом безбоштву одбија:

Ma tако се и Павле нешто замлаћивао....

[Bokisd]

пре 26 минута, Svetlana Pecin-Saraguda рече

Ствар је у томе да је слика стављена у прилог тезе о препостојању свету телесног Господа. Кад би Зоран размишљао као ти, не би било проблема. Свет јесте настао кроз Логоса Божијег, нама блиског у оваплоћеном телу а у иконографији не може се сликати нешто ван оног што знамо из створеног света. Управо зато можемо и смемо да сликамо иконе, иначе би сликање икона било идололатрија. Али, Зоран инсистира на препостојању телесног Логоса Божијег у Старом Завету.  

Znam, veruj mi, o ovome raspravljamo vec godinu dana, ....ne mogu vise da spavam nocu,....flashuje mi u glavi od Logosa... 

Ikonografija i pesme i kanoni bogosluzenja jesu izvori nase vere, ali, samo kao drugostepeni ( izvor ). Jer, postoji odredjena umetnicka i pesnicka  sloboda i sam jezik u bilo kojoj umetnosti nije bas tako precizan i jasan. Kada se javi neki problem, glavni izvori vere su pismo, orosi i dogmati sabora i dogmatska dela otaca.

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 5 часа, Zoran Đurović рече

„Оно што се не мења је вечно, јер увек остаје на исти начин. Напротив, то што се мења подлеже времену, јер не остаје увек на исти начин. Због тога није исправно назвати га вечним. Заправо, то што се мења не остаје: то што не остаје није вечно. Разлика између бесмртног и вечног је следећа: свако вечно је бесмртно, свако бесмртно се не може рећи, са очигледном суптилношћу, вечним... У вечном казано у правом смислу речи нема ничега прошлог, као да је већ нестало, ничег будућег, као да то још није било, него све што постоји постоји као једноставно“ (19).

Знаћи после Јустинове догматике овај те мали светац заблудио да тражиш непромењивост Ипостаси?

[Trifke]

пре 1 минут, Svetlana Pecin-Saraguda рече

Шта је тачно коментарисао, на коју тему, и шта је тачно говорио? 

I knjigu Mojsijevu stih po stih. A govorio je dosta toga i naveo dosta toga. Ima knjiga i da se kupi. Makar se ja nadam. Izdana 2004 i mislim da jos uvek ima da se kui u Tvrdosu ili ti Trebinju.

[Кратос]

Sveti Grigorije Bogoslov

A to Je bio sami Bog Logos, Predvečpi, Nevidljivi, Neobuhvatljivi, Bestelesni, Početak od Početka (Oca), Svetlost od Svetlosti, Izvor života i besmrtnosti, verni Odraz prvolike Lepote, Pečat neizmenljivi, Slika istovetna

Bestelesni se ovaploćava, 
Reč (Logos;) dobija debljinu (tela), 
Nevidljivi biva viđen, 
Nedodirljivi postaje opipljiv, 
Vanvremeni dobija početak, 
Sin Božji Sin Čovečiji postaje, 
“Isus Hristos - juče i danas i u vekove isti” (Jevr.13,8). 
 

Izgleda Grigorije Bogoslov bio neki taliban pošto nije verovao u predvečno vanvremenski ovaploćenog Logosa al šta on zna,bolje zna eshatotalibanija...

[Bokisd]

пре 35 минута, Svetlana Pecin-Saraguda рече

И понављам. У Символу вере исповедамо Друго Лице у једном Богу на одређеном месту које стављате. Веру у Свету Тројицу, од којих се један оваплотио.

Зашто не додајете и следеће стихове?

Који је ради нас људи и ради нашег спасења сишао с небеса, и оваплотио се од Духа Светога и Марије Дјеве и постао човек

 

Veruj mi, i  o Simvolu vere smo na nekoj temi raspravljali ( naravno, svaka ekipa na svoj nacin ).

Da li mi sada verujes, da sanjam nocu sve ove teme .....   (  ).

[Bokisd]

пре 38 минута, Trifke рече

A kada smo pre neki dan nudili Rubljovovu Sv Trojicu kao dokaz onda je to bio dokaz? 

To je druga prica, tamo su tri andjela.

Imali smo celu jednu ( veliku ) temu na vidjenje Avramovo,.....tek, tamo je bila festa....

[Trifke]

Pa mislim da bi bio totalni pad sistema ako bi ti napisao sta je rekao sve o oblicju Bozjem u coveku i kako je covek nastao. Mislim da ti se nebi svidelo. 

A mislim da ce ti se svet okrenuti kdada ti navedem ko se i kako rvao sa Jakovom.   

[Trifke]

пре 1 минут, Svetlana Pecin-Saraguda рече

Пошаљи ми књигу. 

kako ne mogu. Manastirska biblioteka. Probacu da iscitiram samo najzanimljivije delove.