Зоран Ђуровић: Преегзистенција Исуса Христа

[Zoran Đurović]

пре 7 минута, Svetlana Pecin-Saraguda рече

И опет се поставља питање чему одједном таква размишљања после 20 векова, а то није падало на памет Светим Оцима? 

Али, чињеница је да су поводом нечије погрешне мисли углавном писали они, да би објаснили где је грешка. 

Ал, ајде сад, да пишемо и ми, иако нисмо на њиховом нивоу. Да видимо да ли би могли у нечему да се сложимо или никако не би могли. 

Буди ми љубазна и наведи ми где Писмо каже да је Бог створио анђеле и када? Ајде, немој да те мрзи. 

[Trifke]

пре 1 минут, Zoran Đurović рече

Па јес, привидно се јавио на земљи...

Prividno! ??????  Da li se ti to salis?  

[Zoran Đurović]

Управо сада, Trifke рече

Prividno! ??????  Da li se ti to salis?  

Спрдам се на став Пецинке, јер тако излази из ње. 

[Trifke]

Управо сада, Zoran Đurović рече

Спрдам се на став Пецинке, јер тако излази из ње. 

Uh zamalo srce da mi stane!  

[Bokisd]

пре 8 минута, Svetlana Pecin-Saraguda рече

Јевреји виде само човека, али ми знамо да је и Бог. 

Koliko vidim, ovde Svetlana kaze, da  je i Bog i covek. ( kako jeste ). Jevreji, misle, da je samo covek. 

Mi, verujemo, da je ( osim sto je covek ), ....da je, i Bog, Bogocovek. 

[Trifke]

1Cor 15:40 I imaju telesa nebeska i telesa zemaljska: ali je druga slava nebeskim, a druga zemaljskim.
1Cor 15:41 Druga je slava suncu, a druga slava mesecu, i druga slava zvezdama; jer se zvezda od zvezde razlikuje u slavi.
1Cor 15:42 Tako i vaskrsenje mrtvih: seje se za raspadljivost, a ustaje za neraspadljivost;
1Cor 15:43 Seje se u sramoti, a ustaje u slavi; seje se u slabosti, a ustaje u sili;
1Cor 15:44 Seje se telo telesno, a ustaje telo duhovno. Ima telo telesno, i ima telo duhovno.
1Cor 15:45 Tako je i pisano: Prvi čovek Adam postade u telesnom životu, a poslednji Adam u duhu koji oživljuje.
1Cor 15:46 Ali duhovno telo nije prvo, nego telesno, pa onda duhovno.
1Cor 15:47 Prvi je čovek od zemlje, zemljan; drugi je čovek Gospod s neba.
1Cor 15:48 Kakav je zemljani takvi su i zemljani; i kakav je nebeski takvi su i nebeski.
1Cor 15:49 I kako nosimo obličje zemljanog tako ćemo nositi i obličje nebeskog.
Ovo je zanimljiv tekst koji govori nesto o telima nebeskim i telima zemaljski . Narocito 45 stih je zanimljiv. 

Evo i u Byzantinusu:

1Cor 15:40 και σωματα επουρανια και σωματα επιγεια αλλ ετερα μεν η των επουρανιων δοξα ετερα δε η των επιγειων
1Cor 15:41 αλλη δοξα ηλιου και αλλη δοξα σεληνης και αλλη δοξα αστερων αστηρ γαρ αστερος διαφερει εν δοξη
1Cor 15:42 ουτως και η αναστασις των νεκρων σπειρεται εν φθορα εγειρεται εν αφθαρσια
1Cor 15:43 σπειρεται εν ατιμια εγειρεται εν δοξη σπειρεται εν ασθενεια εγειρεται εν δυναμει
1Cor 15:44 σπειρεται σωμα ψυχικον εγειρεται σωμα πνευματικον εστιν σωμα ψυχικον και εστιν σωμα πνευματικον
1Cor 15:45 ουτως και γεγραπται εγενετο ο πρωτος ανθρωπος αδαμ εις ψυχην ζωσαν ο εσχατος αδαμ εις πνευμα ζωοποιουν
1Cor 15:46 αλλ ου πρωτον το πνευματικον αλλα το ψυχικον επειτα το πνευματικον
1Cor 15:47 ο πρωτος ανθρωπος εκ γης χοικος ο δευτερος ανθρωπος ο κυριος εξ ουρανου
1Cor 15:48 οιος ο χοικος τοιουτοι και οι χοικοι και οιος ο επουρανιος τοιουτοι και οι επουρανιοι
1Cor 15:49 και καθως εφορεσαμεν την εικονα του χοικου φορεσωμεν και την εικονα του επουρανιου
 

[Zoran Đurović]

пре 4 минута, Svetlana Pecin-Saraguda рече

Реално исто тело је по Васкрсењу, али са другим својствима. Апостол Тома опипава ране на Господњем телу, Господ заиста једе са ученицима, али такође улази у собу са затвореним вратима.

Ни ово не разумеш. Нема друга својства. Не пролази кроз затворена врата као Коперфилд. Где ти у Писму стоји да је прошао кроз затворена врата?

[Zoran Đurović]

пре 3 минута, Svetlana Pecin-Saraguda рече

Не излази тако, видиш оно што теби одговара. 

да, наопако се закопчавам... 

[Zoran Đurović]

Управо сада, Жичанин рече

Ако се до краја промисли људскост Христа, мора се признати да је друго лице Св. Тројице предвечни човек. 

Жичанину, краљу!

[Trifke]

пре 1 минут, Svetlana Pecin-Saraguda рече

19. А кад би увече онога првога дана седмице, и док су врата била затворена, гдје се бијаху ученици његови сакупили због страха од Јудејаца, дође Исус, и стаде на средину и рече им: Мир вам!
20. И ово рекавши, показа им руке и ребра своја. Тада се ученици обрадоваше видјевши Господа.
21. А Исус им рече опет: Мир вам! Као што је Отац послао мене, и ја шаљем вас.

глава 20

СВЕТО ЈЕВАНЂЕЉЕ ОД ЈОВАНА

Da ali ne kaze da je prosao nego da se pojavio mdju njima. Mi mozemo da predpostavimo ali ne pise direktno. 

[Bokisd]

Jos samo, da pozovemo i Kratosa i Milana i VSB i Vedrana  ( koji su bili aktivni ucesnici ove teme ) , ...i, tema je ponovo reanimirana ... 

Ko' ce ponovo da trazi kontekste .... 

[Bokisd]

пре 4 минута, Trifke рече

Da ali ne kaze da je prosao nego da se pojavio mdju njima. Mi mozemo da predpostavimo ali ne pise direktno. 

Vec sam negde ( na nekoj temi , sa nekim kolegom ) raspravljao o ovome, ima kod Zlatoustog, da je usao kroz zatvorena vrata.

Ono, pise, da je prostorija bila zatvorena, ( zbog straha od judejaca ) ....da se nasalim,....nije valjda usao kroz dimnjak, kao deka mraz ....  

[Trifke]

пре 2 минута, Svetlana Pecin-Saraguda рече

А сви на овој теми (а и другде) пишу само оно што је директно ? 

Превише је јасно написано да би се расправљали око тога. 

John 20:19 ουσης ουν οψιας τη ημερα εκεινη τη μια των σαββατων και των θυρων κεκλεισμενων οπου ησαν οι μαθηται συνηγμενοι δια τον φοβον των ιουδαιων ηλθεν ο ιησους και εστη εις το μεσον και λεγει αυτοις ειρηνη υμιν

Dodje a ne prodje !
 

[Кратос]

Samo još ava da nam pokaže jednog svetog Oca koji kaže da je Sin Božiji bio prevečno u telu i pre postanja sveta do tad ovo je čisto spekulisanje....

[Кратос]

пре 9 минута, Trifke рече

Da ali ne kaze da je prosao nego da se pojavio mdju njima. Mi mozemo da predpostavimo ali ne pise direktno. 

Piše da su vrata bila zatvorena i da on uđe među njih.zašto bi pisac navodio da su vrata zatvorena,nije valjda hteo da pokaže izuzetne sposbnosti vaskrslog Hrista koji sada u eshatološkom nadvremenom telu ima i božansku moć da otvara vrata?