I posle Sirije - Venecuela!

[obi-wan]

Inace, situacija tamo, kako izgleda, u mnogome podseca na onu kod nas u vreme SM: imas psihopatu gmaza na vlasti, koga stvarno treba da se otarasis, ali istovremeno uopste ne kapiras da je i taj prakticno deo jedne mnogo sire geopolitike, da on nesvesno vrsi ulogu "korisne budale", i da je upravo njegovo diktatorsko prisustvo jedini zalog i razlog da neko sa strane moze da se umesa i "spasava" narod.

I dok se okrenes - "spasioci" su vec doveli novu ekipu, koja ce za njihov racun da radi dalje sta treba.

Tako ce i ovde, ako ne dodje do nekog krupnijeg preokreta, da se ponovi Ukrajina, ili mi, ili Libija, ili nesto slicno tome.

Jedino u Koreji nisu mogli bas nista da urade, jer oni jedini od "malih" imaju nuklearno oruzje, i ogromnu Kinu odma` tu iza ledja.

[grigorije22]

1 hour ago, obi-wan рече

...

https://www.mycity-military.com/Aktuelna-vojna-desavanja-u-svetu/Desavanja-u-Latinskoj-Americi_26.html

"Наравно да ће покушати сценарио сличан украјинском. Али ипак је то Јужна Америка. Не очекујем да ће се Мадуро понашати као Јанукович. Видите да је Мадуро прекинуо дипломатске односе са САД и наложио да напусте Венецуелу. Из амабасаде се руководи операцијама зато они и неће да напусте земљу. Ако Мадуро жели да опстане мораће да их протера па ако треба и силом. Отуд моје питање да ли би САД могла да интервенише."

Da li Rusija ima kapacitet da vojno pomogne Venecueli u slucaju americke agresije? Venecuela ima neke suhoje i S-300, pa amerikanci mogu da udare raptorima i strategijskom avijacijom kao u Siriji. 

[grigorije22]

Odluka Amerike koja otkriva da su u Venecueli spremni da idu do kraja

M. P. 25. januara 2019. 18:11

Foto: JamesDeMers/pixabay.com

 

 Podeli

Odbijanje američkih diplomata da napuste Venecuelu posledica je činjenice da su SAD priznale novog predsednika, čime automatski smatraju da odluka legalnog predsednika Nikolasa Madura ne važi.
Američke diplomate u Venecueli odbile su po nalogu Stejt departmana da napuste Karakas, iako je legalni predsednik ove zemlje Nikolas Maduro objavio da raskida diplomatske odnose sa Amerikom i naložio njihovim diplomatama da napuste državu za najviše 72 sata.

Amerika, koja je posle nemira u ovoj državi, priznala „novog“ samoproglašenog predsednika države Huana Guajada, Maduru je zapretila silom ako pokuša da protiv njihovih diplomata primeni — silu.

Zapetljana politička situacija u Venecueli, koja trenutno ima dva predsednika — jednog legalnog i drugog samoproglašenog na ulici, otvorila je i pitanje ponašanja američke diplomatije i njene samovolje.

Činjenica da su odbili da odu iz države u kojoj su proglašeni nepoželjnim i time prekršili sve diplomatske kodekse i Bečku konvenciju nameće dilemu: Da li za američke diplomate važe neka druga pravila?

Zoran Milivojević, karijerni diplomata, saglasan je da su američke diplomate prekršile sve međunarodne norme i pravila. On objašnjava da im je to na neki način „omogućeno“ jer je njihova vlada priznala novog „predsednika“ Venecuele, čime je ostavila prostor za manevar kada je reč o ponašanju svojih diplomata.

„Svi koji su priznali ’novog‘ predsednika samim tim činom krše međunarodno pravo, jer je Maduro legalno izabran, a nije legalno smenjen sa te funkcije. Dakle, nije bilo izbora, niti bilo kojih drugih legitimnih načina promene vlasti koji podležu međunarodnom pravu i demokratskim principima. Maduro je kao legalni šef države prekinuo odnose sa Amerikom, na šta ima pravo. Amerikanci su izigrali međunarodne norme činom priznanja ovog novog šefa države i sada njemu daju autoritet vlasti i nadležnost da odlučuje o pitanjima koja se tiču diplomatske prakse“, objašnjava Milivojević.

Podsećanja radi, Maduro je na neki način „optužio“ Ameriku da se upravo u njihovoj ambasadi u Karakasu nalazi centar iz kojeg se „diriguje subverzivnim akcijama opozicije“.

Milivojević kaže da samim tim što su Amerikanci odbili da se povuku, samo potvrđuje da će slediti svoj stav da Maduro nije više predsednik Venecuele.

„Iz te činjenice izvode i sve ostale činjenice, pa i ponašanje njihove diplomatije. U tom smislu, za njih diplomatske donose nije prekinuo novi predsednik, te ostanak diplomata smatraju legitimnim“, navodi naš sagovornik, uz ocenu da će takvo stanje ostati na snazi sve dok se situacija ne raščisti.

Naš sagovornik je uveren da će Amerikanci ići do kraja, sve dok ne legalizuju novu vlast i predsednika koga su priznali. On kaže da će i u ovoj situaciji koristiti metodologiju koju su upotrebljavali i ranije kako bi legalizovali neku vlast, kao na primer u Ukrajini.

Ovakvo bahato ponašanje američkih diplomata i vlade Amerike nije nepoznato, niti se prvi put dešava da zaobilaze sve priznate diplomatske forme, bilo da je reč o kodeksu ili konvencijama koje važe za ceo svet. Predstavnici američkih vlasti ušli su u zdanje zatvorene rezidencije Generalnog konzulata Rusije u Sijetlu u aprilu ove godine, čime su narušili ne samo međunarodno pravo, nego i sopstveno zakonodavstvo koje štiti pravo na privatnu svojinu.

Inače se ambasade svih država sveta na teritoriji zemlje domaćina smatraju teritorijom države koja se u njoj nalazi, sve dok ih domaćin ne proglasi nepoželjnim.

(Sputnjik)

[obi-wan]

пре 17 минута, grigorije22 рече

Da li Rusija ima kapacitet da vojno pomogne Venecueli u slucaju americke agresije? Venecuela ima neke suhoje i S-300, pa amerikanci mogu da udare raptorima i strategijskom avijacijom kao u Siriji. 

To niko ne moze da zna sad ovako. Rusi imaju kapacitete, ali svaka ovakva situacija je mnogo zamrsena na vise nivoa da bi neko tek tako uleteo u ring.

Npr. imaju vrlo mocne podmornice koje mogu da naprave pomorsku blokadu celog tog kraja, ali sa kakvim ciljem? Sve sto se vojno radi mora da ima viseslojnu i dobro razradjenu geopoliticku pozadinu, inace, i pored vrhunske tehnike i ljudstva sve moze da propadne.

I Murica moze svasta-nesto, ali `oce li i kako? To je sve veliko pitanje, na koje mi obicni sigurno ne mozemo da odgovorimo.

[grigorije22]

ЧИМЕ ЋЕ МАДУРО ОДГОВОРИТИ НА АМЕРИЧКИ НАПАД? Наоружање Венецуеле (ВИДЕО)

 25-01-2019 23:17 Ратни извештаји Наоружање Фокус 7 Свет Планета Видео

Руски војни експерти тврде да у случају да амерички генерали крену у војну авантуру, морају да рачунају на жртве.

Гардиста (Фото: Јутјуб)

После изјаве председника Трампа поводом кризе у Венецуели да су "све опције отворене", руски војни експерти тврде да у случају да амерички генерали крену у војну авантуру, морају да рачунају на жртве. Јер, армија Венецуеле своје небо може да брани са 24 авиона СУ-30, затим хеликоптерима МИ-35 "Крокодил" као и ПВО системима. Венецуела има 11 дивизија комплекса С-125, затим три дивизије Бук-М2Е, као и једну дивизију модерних ПВО Антеј-2500", што је модернија верзија С-300. На копну Американце могу да дочекају стотине модернизованих тенкова Т-72, затим вишецевни бацачи "Смерч" и "Град".

У последњих десет година Венецуела је са Русијом потписала уговоре за куповину наоружања и војне технике у висини од 11 милијарди долара. Представник "Рособоронексперта" је потврдио да ће бити изграђена фабрика аутомата "калашњиков" у Венецуели, без обзира на ситуацију у тој земљи. Венецуела је највећи увозник руског оружја у Латинској Америци.

Кремљ је изјавио и да председник Венецуеле Николас Мадуро није од Русије тражио никакву помоћ поводом догађања у овој земљи.

 

 

PRAVDA

[grigorije22]

КРИТИЧНИ ДАНИ: Спрема ли се инвазија на Венецуелу? (ВИДЕО)

 27-01-2019 11:48 Издвојено Свет Планета Видео

Оне државе које су признале Хуана Гваида за новог председника Венецуеле, уколико добију позив за помоћ, самом чињеницом да су га признале имају основ да интервенишу и да ту интервенцију правдају, каже проф. др Душан Васић, бивши амбасадор у земљама Латинске Америке.

Венецуела (Фото: Јутјуб)

„Седница Савета безбедности УН о Венецуели била је покушај да се легитимизује преврат у тој земљи“, оценио је након седнице, сазване на захтев САД, представник Русије при УН Василиј Небензја.

Он је такође истакао да војни сценарио у Венецуели треба избећи по сваку цену и додао да чињеница да су САД објавиле да разматрају све варијанте представља назнаку нечег већег од онога што се сада догађа.

Да је у овом у овом тренутку најважније да не дође до увоза неког спољног напада који би изазвао већи талас жртава у Венецуели сматра и гост емисије „Спутњик интервју“, проф. др Душан Васић са Факултета за пословне студије и право, некадашњи амбасадор Србије у више земаља Латинске Америке.

Он, међутим, упозорава на то да, формално гледано, постоји могућност да се тако нешто деси.

„Оне државе које су признале Хуана Гваида за новог председника самим тим чином признања имају правни основ да интервенишу и да ту интервенцију правдају, уколико их он позове у помоћ. То је оно што је лоше у овој ситуацији — допустити кршење права, а онда се позвати на створену фактичку ситуацију као правни основ за интервенцију. То је, наравно, потпуно илегално, али су се у свету такве ствари већ дешавале, а примери су нам свима добро познати“, оцењује Васић.

Како каже, упркос позивима самопроглашеног в. д. председника Венецуеле Хуана Гваида да армија откаже послушност актуелном председнику, војска је и даље уз Мадура и нема намеру да одступи.

„Мадуро има прилично стабилну војску. Наиме, око 360.000 људи је под оружјем и они су активна армија, а ту је и око 680.000 резервиста. То је, дакле, позамашна војска и нека интервенција ширег типа тешко да долази у обзир. Она би могла да иде само преко Колумбије, други правац не постоји, а и не верујем да би то наишло на разумевање у Латинској Америци. Пре би било контрапродуктивно“, уверен је Васић.

На питање да ли би Бразил, чији се новоизабрани председник Жаир Болсонаро отворено приклонио Вашингтону у критикама венецуеланског режима, био спреман да интервенише на захтев Запада, Васић каже да не треба заборавити да је у тој земљи у последњих десетак година на власти била левичарска структура.

„Левичарска оријентација је у Бразилу врло јака, а последњи избори за председника су показали дубоку подељеност те државе на левичарску и десничарску опцију. У том смислу, не би било добро за Бразил и његовог председника да покуша да упути војску да интервенише у Венецуели, јер би то могао да доведе до унутрашњих потреса. Без обзира на то што је Болоснаро храбар на речима, ризик војног ангажовања је нешто што би, са становишта бразилских интереса и потреба на међународном плану, било контрапродуктивно“, указује Васић и додаје да Бразил одавно није ратовао у другим земљама, па би војно ангажовање те државе у Венецуели био заиста велики преседан.

Упитан ко би Николасу Мадуру могао да притекне у помоћ у случају да се САД ипак одлуче на војну интервенцију у Венецуели, Васић каже да су, нажалост, поједине велике силе које имају принципијелну политику поштовања права, демократије и устава, прилично далеко.

„Нисам сигуран ни да би у случају интервенције те земље могле много да ураде, осим да је политички осуде и на свим нивоима укажу на кршење међународног права. Ипак, оптимиста сам у смислу да ће Венецуела избећи сукоб ширих размера, да ће се после ове седнице СБ УН ствари посматрати мало озбиљније и да се неће ући у ризик војне интервенције“, каже некадашњи амбасадор.

Лидер Венецуеле, према Васићевој оцени, такође неће бити спреман да заоштрава ситуацију у смислу да евентуално дође до конфронтације на ширем плану, али ће бити спреман на компромисе у оквиру постојећег устава.

„Без обзира на сву ригидност коју му приписују и можда неуспехе на економском плану, Мадуро се показао довољно способним да се политички прилагођава. Он је и сада, као и пре две године, када је изашао у сусрет опозицији и почео разговоре са њима, спреман на дијалог. Уосталом, то је структура власти која је изграђена у последњих двадесетак година у Венецуели, која је уткана у све поре друштва и која још има снаге да се одржи“, сматра Васић.

Његов је утисак, како напомиње, да Николас Мадуро не би ни желео да користи војску за разрешење ове ситуације.

„Наиме, нису још употребљене оне елитне јединице за сузбијање нереда и демонстрација, а није било ни великог рушења и сукоба који би захтевали мало жешћу интервенцију. Видимо да је интервенција полиције била далеко блажа него што је то био случај у Француској, па не верујем да је дубљи конфликт на унутрашњем плану могућ. Међутим, уколико се конфликт увезе споља, то је онда нешто сасвим друго, а размере и последице тога се у овом тренутку не могу предвидети“, категоричан је Васић.

Подсетимо, председник Николас Мадуро је у петак објавио да ће Венецуела средином фебруара одржати војне вежбе на којима ће оружане снаге те земље показати како могу да заштите државу током инвазије.

 

Izvor Pravda

 

 

https://www.pravda.rs/2019/1/26/maduro-kipti-od-besa-venecuelanski-vojni-atase-u-vasingtonu-uradio-nesto-najgore-sta-ce-sada-biti/

[Heraklit]

Cifra prosto vrišti za širenjem demokracije i ljuckih prava 

[Justin Waters]

пре 4 минута, Heraklit рече

Cifra prosto vrišti za širenjem demokracije i ljuckih prava 

Nisu rezerve nafte razlog. Ljudi uvijek zaboravljaju da je SAD trenutno najveći proizvođač nafte. Njima ne treba da kradu naftu od drugih zemalja. 

Razlozi zašto bi mogli da izazovu građanski rat u Venecueli je petrodolar, jedan od njih. Maduro je socijalista, u dobirm odnosima sa Rusijom, Kinom i Iranom. Može mu se ćefnuti da kaže hoćemo naftu sad da prodajemo Kini za juane, ili Evropi za eure. Sama činjenica da je vlada socijalistička, tjera Amere na bolesnu ideju da treba da se obračunavaju s takvim državama. Isto kao što su radili u agresiji na Vijetnam gdje je bez razloga američkom krivicom stradalo 3 miliona ljudi. 

[obi-wan]

@Justin Waters 

Nafta je uvek barem posredni razlog. A u ovom slucaju je sigurno i bez ikakve sumnje i jedan od direktnih. Jeste, to sve ima veze sa petrodolarom, ali i sa kolicinom nafte koja otud moze da se izvuce, a npr. na nekakvu potencijalnu stetu ostalih velikih.

Kina je vec ulozila dosta para tamo, i otprilike su bili na putu da polako preuzmu glavnicu uvoza nafte. Ova guzva je odlican nacin da se to omete.

Takodje, ne zaboravi onu tupsonsku ali jasnu izjavu Busa mladjeg nakon invazije na Irak - na pitanje novinara "nismo nasli nikakvo oruzje za masovno unistavanje, zasto smo uopste isli tamo?..." ho`stapler je pocutao zbunjeno, a onda lepo rek`o "he, he, pa imamo naftu..."

[RYLAH]

Мисли ли ико од коментатора на људе у тим земљама? Како они живе и у којим условима живе? И врло је могуће да ће да живе горе кад збаце Мадура и његов режим (што је скоро извесно, сем ако ови не изазову неки дугачак грађански рат), али без њих имају макар какву - такву шансу.

И знам одмах контрааргументе - Либија, Сирија, Ирак... И све то стоји, али не можете да заборавите да се револуција прави тамо где има плодно тле. Значи тамо где је народ незадовољан, и то толико незадовољан да заборави на своју безбедност и комфор и крене да се кида са полицијом и можда чак и војском. Што се Венецуеле тиче, људи су успели у земљи која је толико богата нафтом да направе масовно сиромаштво, несташице робе свакакве врсте, криминал је опет почео да расте, и стандард људи се срозао од оног времена кад је цена нафте дивљала па су све овакве земље могле да вештачки пумпају стандард људима.

Ово ме подсећа на колоне оних опскурних ликова који су нам долазили у време Милошевића да нас убеђују како се ми боримо за опстанак света и мира и светског поретка и да морамо да издржимо зарад судбине целог човечанства, док су овде убијали и затварали политичке противнике, пребијали масовно људе по улицама који су малтене десет година протестовали, пљачкали народ, губили ратове један за другим, стварали нове и нове избеглице... И после скидања Милошевића није било превише боље, али ово данас време и оно од тад једноставно не може да се пореди, за већину становништва.

[Justin Waters]

пре 3 часа, obi-wan рече

Kina je vec ulozila dosta para tamo, i otprilike su bili na putu da polako preuzmu glavnicu uvoza nafte. Ova guzva je odlican nacin da se to omete.

Pa evo, ako je ovo u pitanju onda je do petrodolara. 

[obi-wan]

пре 45 минута, RYLAH рече

И знам одмах контрааргументе - Либија, Сирија, Ирак... И све то стоји, али не можете да заборавите да се револуција прави тамо где има плодно тле.

Istina je. Kriza u Venecueli je krenula bas liberalizacijom ekonomije pod uticajem MMF-a (gle cuda), tamo negde s pocetka 90-tih. Cavez je tek posle toga dosao na vlast, a kao posledica te krize. Ko je, dakle, pre svega izazvao krizu? E taj isti je i najvise odgovoran za glad i siromastvo.

Normalno, mogao je narod da se tome odupre, ali je sasvim izvesno da bi krvozedni paroljupci nasli nove nacine da probaju da udju tamo.

пре 45 минута, RYLAH рече

ово данас време и оно од тад једноставно не може да се пореди, за већину становништва

Ovde se ne slazem ni malo. Mislim, ne moze da se uporedi, ovo danas je de facto mnogo gore.

To sto imamo da jedemo (jos uvek) ne znaci ama bas nista, jer "covek ne zivi o samom hlebu", to valjda znamo i naucili smo za toliko (ili nismo?... i da je odsustvo tog znanja i takvog Temelja u stvari glavni uzrok nase bede i propasti?...). Mi smo pretvoreni u bednu radnicku koloniju, sa citavom ligom psihopata na vlasti i oko vlasti, i ja radije biram da malo gladujem, pa da se tako izborim za stvarno normalan zivot, makar svojoj deci ako ne sebi, nego da se ikako zadovoljim ovim sto imamo sad.

Ovim sad stanjem ne vidim kako iko ko i malo misli moze uopste da bude zadovoljan.

Bice da je ipak problem i dalje u tom nedostatku svesti da nije hleb najvazniji. Nije, niti ce ikad da bude. Da se posluzim onom maksimom vl. Nikolaja u vezi dece, a koja svakako vazi i za odrasle - "ne osiguravajte svojoj deci (narodu) komad hleba, nego komad duse i savesti; i bice deca vasa (narod vas) osigurana u dva sveta".

I zar ne pricasmo na drugim temama - pa upravo je ta sarena laza o navodnom boljitku u odnosu na ono vreme pre 20-tak godina glavna zastava kojom masu ovi ho`stapleri sad, upravo time se oni hvale i mazu oci citavom narodu, i prave od njega jos veceg majmuna nego oni pre 20 godina. Da, pa u stvari, to i jesu isti ti pre 20 godina, to zamalo da zaboravim...

[obi-wan]

пре 4 минута, Justin Waters рече

Pa evo, ako je ovo u pitanju onda je do petrodolara. 

Ma kapiram, nego kazem - nece Murica da propusti da izmuze tako mlecnu kravu, ako vec bude tamo. Verujem da se u tome slazes.

[obi-wan]

@Justin Waters 

Gle samo ovo... lepo da ti se smuci...

 

[obi-wan]

@RYLAH 

Da ne bude zabune - odlicno razumem sta si `teo da kazes, i naravno da narod uvek prodje najgore. Ali ja im ne zelim nikako i ni najmanje da se "spasu" ovako kao mi, zelim im da otvore oci i oteraju svakog ko ih zavlaci i laze, a na njihovu stetu.

A u prvom redu - zapadne "spasioce", koji se usinuse spasavajuci naftu i druge ugrozene vrste po celom svetu...