MITARSTVA - da li verujete u njih?

[Благовесник]

пре 24 минута, Благовесник рече

Već neću mnogo govoriti s vama;  jer ide knez ovog sveta,  i u meni nema ništa.

 

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 27 минута, Bokisd рече

пре 31 минута, Благовесник рече

Nemoguce da ne snas za Hrrisovu pricu o radnicima u vinogradu

Naravno, o tome sam mislio, kada sam , ono u ranijem postu rekao ( odgovor na tvoj post ), ....da, ako neko krene putem otaca u podvigu ka Hristu, cak i ako ne dostigne plodove i blagodat otaca, dobice slicne nagrade kao i oci.

To je, ono, taj nas Bog, iz price i radniscima u vinogradu. On gleda na nasu nameru i zelju srca i na osnovu toga i sudi....

 

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 1 минут, Благовесник рече

пре 37 минута, Благовесник рече

Već neću mnogo govoriti s vama;  jer ide knez ovog sveta,  i u meni nema ništa.

 

Да.

Ту треба имати на уму и тренутак изреченох а то је тренутак кад у Јуду улази ђавђав и Јуда оде да изда Христа.

После тога долази она чувена глава 17. од Јована на коју ја толико указујем.

[Матусал]

пре 18 минута, Благовесник рече

Sa svima se ovde slazem, jer govorite isto iz razlicitih uglova i aspekata... Ali meni i dalje nije jasno kako van ucenja o ociscenju moze se objansiti da u Carstvo Bozje moze uci, na primer, konkretan primer - Covek koji se celog zivota trudi i prasta, ali nije mogao jednom coveku nesto oprostiti? Bog ce mu taj greh verovatno oprostiti, ali mora biti i OCISCEN od te pogreske, a to jedino moze biti ako sam shvati da je pogresno postupio. Taj covek to moze jer je sebe usmerio ka Bogu tj. trudio se da zivi po Bogu. Zbog pomenute pogreske ipak ostaje udaljen od Boga. Cvrsto verujem da upravo zbog takvih nije konacan sud odmah nakon smrti!

Ово је контрадикторно не може се ни кренути путем побожности ако свима не опростимо од срца, покајање и праштање су неопходни.

[Volim_Sina_Bozjeg]

On 13.7.2017. at 1:05, Volim_Sina_Bozjeg рече

 Јован 17.

Ово изговори Исус, па подиже очи своје небу и рече: Оче, дошао је час, прослави Сина својега, да и Син твој прослави тебе;

 

Као што си му дао власт над сваким тијелом, да свему што си му дао, дарује им живот вјечни.

 

А ово је вјечни живот да познају тебе једнога истинитога Бога и кога си послао Исуса Христа.

 

Ја те прославих на земљи; дјело сврших које си ми дао да извршим.

 

И сада прослави ти мене, Оче, у тебе самога, славом коју имадох у тебе прије него свијет постаде.

 

Објавих име твоје људима које си ми дао од свијета; твоји бијаху па си их мени дао, и твоју су ријеч одржали.

 

Сад разумјеше да је све што си ми дао од тебе.

 

Јер ријечи које си ми дао, дао сам њима: и они примише, и познаше заиста да од тебе изиђох, и вјероваше да ме ти посла.

 

Ја се за њих молим, не молим се за свијет, него за оне које си ми дао, јер су твоји.

 

И све моје твоје је, и твоје моје; и прославио сам се у њима.

 

И више нисам у свијету. а они су у свијету, и ја долазим теби. Оче свети, сачувај их у име твоје, оне које си ми дао, да буду једно као ми.

 

Док бијах с њима у свијету, ја их чувах у име твоје; оне које си ми дао сачувах; и нико од њих не погибе осим сина погибли, да се испуни Писмо.

 

А сада долазим теби, и ово говорим на свијету, да имају радост моју испуњену у себи.

 

Ја сам им дао ријеч твоју: и свијет их омрзну, јер нису од свијета, као ни ја што нисам од свијета.

 

Не молим да их узмеш са свијета, него да их сачуваш од злога.

 

Од свијета нису, као ни ја што нисам од свијета.

 

Посвети их истином твојом: ријеч твоја јесте истина.

 

Као што ти мене посла у свијет, и ја њих послах у свијет.

 

Ја посвећујем себе за њих, да и они буду посвећени истином.

 

Не молим пак само за њих, него и за оне који због ријечи њихове повјерују у мене:

 

Да сви једно буду, као ти, Оче, што си у мени и ја у теби, да и они у нама једно буду да свијет вјерује да си ме ти послао.

 

И славу коју си ми дао ја сам дао њима, да буду једно као што смо ми једно.

 

Ја у њима и ти у мени, да буду усавршени у једно, и да позна свијет да си ме ти послао и да љубиш њих као што мене љубиш.

 

Оче, хоћу да и они које си ми дао буду са мном гдје сам ја, да гледају славу моју коју си ми дао, јер си ме љубио прије постања свијета.

 

Оче праведни, свијет тебе не позна, а ја те познах, и ови познаше да си ме ти послао.

 

И ја им објавих име твоје и објавићу: да љубав којом ме љубиш у њима буде, и ја у њима.

 

[Bokisd]

пре 3 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

Ма бре што б с рекло носи се.

Ти не читаш српски?

Ај ти поновим на ћирилици.

Дакле ако си рекао а јеси рекао да си имао на уму причу из Писма о виноградарима, коју сам се ја после потрудио и поставио овде, онда плата није слична оној којој ће примити свети оци како си ти хтео да прогураш, него је ИСТА.

Слично или исто није ИСТО!

аКО ГУРАШ СЛИЧНО ОНДА ИСКРИВЉУЈЕШ ПИСМО И ТО РАДИШ САДА ВЕЋ НАМЕРНО И ЈОШ СЕ ПРАВИШ ТОША И ЈОШ СЕ ПОЗИВАШ НА СВЕТЕ ОЦЕ У ТУМАЧЕЊУ ПРИЧЕ.

ПА КОЛИКО ЈЕ 1 ДИНАР КАО ПЛАТА? иСТО ИЛИ СЛИЧНО?

Ne preteruj.

Taj moj post iz koga si izvukao ovakav zakljucak, uopste nije sporan i ti se samo hvatas za reci, da bi kao nesto dokazao. Totalno nesuvislo.

Jer, da pratis temu kako treba, ne bi pisao na ovaj nacin. Jer, moras da izdvojis moju pricu i pricu o vinogradarima ( u tom postu ).

Da ne bi opet, nesto pogresno shvatio, onda lepo, kao sto sam i rekao u tom postu, .....ako, krenese putem otaca , u veri, ljubavi i podvigu ka Bogu, cak i ako ne dostignes do kraja, dobices iste darove po  Pismu, kao i oci, koji su radili ceo dan.

E, sad, samo treba krenuti njihovim putem. U sklopu cele price, koju vodimo veceras, da li onda ispada, da  postoji razlika u blagodati u carstvu ? Jer, nece bas svi da se spasavaju kao oci i da krenu njihovim putem, ili kao pokajani razbojmik ili Mariha Egipcanka ?
 

[Volim_Sina_Bozjeg]

Управо сада, Bokisd рече

Ne preteruj.

Taj moj post iz koga si izvukao ovakav zakljucak, uopste nije sporan i ti se samo hvatas za reci, da bi kao nesto dokazao. Totalno nesuvislo.

Jer, da pratis temu kako treba, ne bi pisao na ovaj nacin. Jer, moras da izdvojis moju pricu i pricu o vinogradarima ( u tom postu ).

Da ne bi opet, nesto pogresno shvatio, onda lepo, kao sto sam i rekao u tom postu, .....ako, krenese putem otaca , u veri, ljubavi i podvigu ka Bogu, cak i ako ne dostignes do kraja, dobices iste darove po  Pismu, kao i oci, koji su radili ceo dan.

E, sad, samo treba krenuti njihovim putem. U sklopu cele price, koju vodimo veceras, da li onda ispada, da  postoji razlika u blagodati u carstvu ? Jer, nece bas svi da se spasavaju kao oci i da krenu njihovim putem, ili kao pokajani razbojmik ili Mariha Egipcanka ?
 

Ша нисам те само ја исправио па да претерујем и како сад одједном знаш тачно о чему се ради?

Ниси био раније сконцентрисан?

И сад уместо извини Марко што сам те намучио, ти опет дајеш и уводиш нешто "слично" као плату а не исто, као што пише у Писму.

Дакле објасни ти нама, не мораш да се извињаваш, како у контексту Писма и приче о раду у винограду, ми и свети оци не примамо исту плату у Царству?

[Благовесник]

1 hour ago, Volim_Sina_Bozjeg рече

Ето дао си им супер идеју, да ће многе ствари које овде могу решити, са Богом решавати на небу ипак је на небу лакше.

Nece resavati na nebu! Jer, ne moze nista necisto uzici na nebo. Neoprostiti je greh. I nece biti prijatno suociti se sa tim da je udaljen od Boga, koji zeli da mu da po veri i mnogim dobrim delima, ali taj jedan greh mu ne da na nebo. Patnje pri ociscenju su zato neuporedivo vece od patnji na zemlji. Taj oganj pece jace od zemaljske vatre, muke teze od muka mucenika, a oganj koji ih ociscuje je isti kao oganj u paklu! Jedina razlika je u tome sto taj oganj (Bozje ljubavi) one u paklu ne moze ocistiti jer im je najstrojenje i usmerenje bica demonopodobno.  

[Благовесник]

пре 28 минута, Матусал рече

Ово је контрадикторно не може се ни кренути путем побожности ако свима не опростимо од срца, покајање и праштање су неопходни.

Nije kontradiktorno. Imas SVETITELJE koji nisu svima oprostili, nekom cak od svojih savremenika su govorili ruzno (nehriscanski) i bez znaka prastanja, no, imali su s druge strane pregrst vere i drugih dobrih dela. Svakako, da za teske smrtne grehove, tipa ubistvo, kradja, razvrat itd. nema mogucnosti za ociscenjem jer je dusa totalno promenila pravac na levu stranu...

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 1 минут, Благовесник рече

Nece resavati na nebu! Jer, ne moze nista necisto uzici na nebo. Neoprostiti je smrtni greh. I nece biti prijatno suociti se sa tim da je udaljen od Boga, koji zeli da mu da po veri i mnogim dobrim delima, ali taj jedan greh mu ne da na nebo. Patnje pri ociscenju su zato neusporedivo vece od patnji na zemlji. Taj oganj pece jace od zemaljske vatre, muke teze teže od muka mucenika, a oganj koji ih ociscuje je isti kao oganj u Paklu! Jedina razlika je u tome sto taj oganj (Bozje ljubavi) one u paklu ne moze ocistiti jer im je najstrojenje i usmerenje bica bilo demonopodobne.  

Како уклопити сад ако је виноград живот на земљи?

Они који нису ни радили у винограду неће ни ићи на небо.

Они који су дошли у последњи час примају исту плату као и они који су били првог часа ту.

Дакле да ли прича о винограду може да се уклопи и да ли је Црква сматра и тумачи тако, да је виноград уствари живот на земљи а рад на њему служба Богу као Господару?

[Bokisd]

пре 14 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

Ша нисам те само ја исправио па да претерујем и како сад одједном знаш тачно о чему се ради?

Ниси био раније сконцентрисан?

И сад уместо извини Марко што сам те намучио, ти опет дајеш и уводиш нешто "слично" као плату а не исто, као што пише у Писму.

Дакле објасни ти нама, не мораш да се извињаваш, како у контексту Писма и приче о раду у винограду, ми и свети оци не примамо исту плату у Царству?

Moras da shvatis 'slican', ( je deo gde raspravljam ) , bez uvida u tacne reci Pisma.

Tu rec  sam upotrebio i mnogo ranije ( u odgovoru na jedan drugi post od Blagovesnika ), na samom pocetku price, kada nije uopste i pomenuta prica o vinogradarima.  Razumes ? Nista nije ovde sporno, nego si malo preuvelicao stvar, totalno bezpotrebno.

Kada ubacis pricu o vinogradaru, onda moras da ubacis i stvar.....da bi imao istu platu kao i oci, onda moras krenuti i njihovim putem kojim su oni isli ka Bogu. Drugi nacin ne postoji.

Ali, se onda, takodje postavlja i pitanje, kakvu platu primaju oni koji se spasavaju, a, koji ne krecu putem otaca ? To je sustina cele ove price. Odgovori se sami namecu. 
 

[Благовесник]

VSB, protivnici mitarstva obicno kazu da se tu pod knezom ovog sveta imenuje smrt koja u Hristu ne nalazi nista svoje.

Medjutim, ocigledno je da Mu se sprema smrtni cas i da mu djavo prilazi da ga CARINI (MITARSTVO), da trazi nesto svoje,

a to je greh, a Hristos je nama u svemu bio slican, osim po grehu. 

 

 

O Njemu Sveto Pismo svedoci:

,,u smrti bi s bogatim, jer ne učini nepravdu, niti se nađe prevara u ustima Njegovim." (Stari Zavet),

,,Jer ste na to pozvani, jer i Hristos postrada za nas i ostavi nam ugled, da Njegovim tragom idemo,

Koji greha ne ucini, niti se nadje prevara u ustima Njegovim, Koji nije psovao kada su Ga psovali, nije pretio kada je stradao..." (Novi Zavet)

 

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 2 минута, Bokisd рече

Moras da shvatis 'slican', ( je deo gde raspravljam ) , bez uvida u tacne reci Pisma.

Tu rec  sam upotrebio i mnogo ranije ( u odgovoru na jedan drugi post od Blagovesnika ), na samom pocetku price, kada nije uopste i pomenuta prica o vinogradarima.  Razumes ? Nista nije ovde sporno, nego si malo preuvelicao stvar, totalno bezpotrebno.

Kada ubacis pricu o vinogradaru, onda moras da ubacis i stvar.....da bi imao istu platu kao i oci, onda moras krenuti i njihovim putem kojim su oni isli ka Bogu. Drugi nacin ne postoji.

Ali, se onda, takodje postavlja i pitanje, kakvu platu primaju oni koji se spasavaju, a, koji ne krecu putem otaca ? To je sustina cele ove price. Odgovori se sami namecu. 

 

Шта причаш ти?

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 1 минут, Благовесник рече

VSB, protivnici mitarstva obicno kazu da se tu pod knezom ovog sveta imenuje smrt koja u Hristu ne nalazi nista svoje.

Medjutim, ocigledno je da Mu se sprema smrtni cas i da mu djavo prilazi da ga CARINI (MITARSTVO), da trazi nesto svoje,

a to greh, a Hristos je nama u svemu bio slican, osim po grehu. 

 

 

O Njemu Sveto Pismo svedoci:

,,u smrti bi s bogatim, jer ne učini nepravdu, niti se nađe prevara u ustima Njegovim." (Stari Zavet),

,,Jer ste na to pozvani, jer i Hristos postrada za nas i ostavi nam ugled, da Njegovim tragom idemo,

Koji greha ne ucini, niti se nadje prevara u ustima Njegovim, Koji nije psovao kada su Ga psovali, nije pretio kada je stradao..." (Novi Zavet)

 

Си ти чуо да је Христос опрао све грехе наше?

[Bokisd]

пре 2 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

Шта причаш ти?

Nije ti jasno ?

Da li svi moramo da budemo u podvigu kao i oci, da bi spasli dusu ? Ovo se nadovezuje na celu pricu. I vrlo je bitna stvar.