Расправе о бесмртности душе и о свесности душе након смрти

[Лазар Нешић]

brate ala ti lupas

ocu bar opomenu sad

a ne znam kako to niko ne kapira sta pricas, pa objasni

Па тешко и да можеш да разумеш, не иде разумевање са беснилом.

У беснилу остају само коментари типа: лупаш...

Знаш, не иде сад да ти одговарам, научи да се понашаш прво.

[DYNABLASTER]

nemam besnilo, nego sam frapiran time sta si sve napisao na brzinu, i kakvim tonom pricas sa covekom, eto to

ne znam sta si to hteo da kazes sto mi ne razumemo, ja sto sam citao sta pises ne slazem se stime, bar ne na taj nacin kako shvatam sta si napisao, e sad mozda ja ne razumem...

[Лазар Нешић]

nemam besnilo, nego sam frapiran time sta si sve napisao na brzinu, i kakvim tonom pricas sa covekom, eto to

Бојана знам 10 година.

И то га ЗНАМ!

И ово је све шала, апсолутно.

Један потпуни манир наших прича...и ставио сам смешак на крај и све.

Ни он мени не би писао као што пише да се не познајемо.

Опусти се, зна он сам да се брани.

[DYNABLASTER]

e pa onda se izvinjavam :P

al i dalje se ne slazem sa tvojim objasnjenjem, mozda sam i pogresno shvatio nemam pojma

[Лазар Нешић]

ne znam sta si to hteo da kazes sto mi ne razumemo, ja sto sam citao sta pises ne slazem se stime, bar ne na taj nacin kako shvatam sta si napisao, e sad mozda ja ne razumem...

Ма, чачкао сам Бокија.

Ако си читао шта пишем, видео си да причам о васкрсењу у Христу, а причу о души стављам на страну као небитну.

Ваљда се слажеш са мном да је живот после смрти једино могућ у Христу...или шта?

[Лазар Нешић]

e pa onda se izvinjavam :P

al i dalje se ne slazem sa tvojim objasnjenjem, mozda sam i pogresno shvatio nemam pojma

Ма кул, можда сам и ја био неразумљив...а можда сам и погрешио, што да не.

Чекам на исправљење

[DYNABLASTER]

u Ljubavi da

samo ocu da kazem da dusa i posle smrti tela postoji, onaj link sto sam ti dao, to ti je objasnjenje na temu

[Лазар Нешић]

u Ljubavi da

То је то!...ето, и ја се извињавам на мом "тону", али све је то шала.

Мало сам провоцирао и хтео да будем занимљив.

Уморан сам као стока, идем да спавам,

Идем, јер ми душа спава

Рекао сам шта сам имао, многе паметне ствари су говорили и остали

Генерално, питање смрти је апофатика, тако да не остаје много простора за неке смислене ствари.

За веру, наду да!

Ја сам иначе у Цркви само зато што верујем у бесмртност и надам се уништењу смрти у Христу.

Верујем да ће сви бити живи и да ће цела твар бити у животу Свете Тројице.

(па чак и ови душеидолопоклоници попут Бојана и екипе )

Како и када и на који начин...не знам.

Као што каже Шмеман:

"...И ако тај Христов Живот учиним својим животом, ако ту жеђ и то искање Царства учиним својом жеђју и искањем, то чекање Христа - својим чекањем, тај опит Христа као Живота - својим опитом, тада ће и сама моја смрт постати усхођење у Живот..."

[dragisa]

mozda ce biti mali offtopic, mada u sustini mislim i da uopste nije. dok mi ovde raspravljamo o smrti, zivotu, dusi, posprdno egzoplazmi... i ostalim stvarima, misleci da znamo znacenje tih naizgled ociglednih pojmova, pogledajte emisiju koju je linkovao brat Dusan na verujem kome veliko hvala, pa razmislimo jos jednom o znacenjima tih reci kao i onome sto se ovde cesto potezalo kao argument a mislimo da znamo sta on u sustini znaci: "cekam Vaskrsenje mrtvih".

evo jednog docekanog Vaskrsenja (18:31)

[drvce]

41:42- 41:56 "Sa dna dubokog bunara vi u sred dana mozete videti zvezde jer zidovi bunara apsorbuju svetlost."

http://www.astronomycafe.net/qadir/q241.html

http://www.snopes.com/science/well.asp

http://astroprofspage.com/archives/726

[RYLAH]

41:42- 41:56 "Sa dna dubokog bunara vi u sred dana mozete videti zvezde jer zidovi bunara apsorbuju svetlost."

http://www.astronomy...qadir/q241.html

http://www.snopes.com/science/well.asp

http://astroprofspage.com/archives/726

Док их не бацимо у бунар, не могу да знају! Овако само бацају бројеве поп папиру и залуђују.

У бунар све научнике, па нек онда емпиријски докажу своје тврдње!

[obi-wan]

Данас сам баш то читао и мислим да су у питању трипови, или у најбољу руку: човек је сањао.

Мислио сам и да се шалио

Али, нисам хтео да напишем, да не уплашим човека.

Ко сам ја да судим њему.

Баш лепо.

.........................................................

Kakav katastrofalan zakljucak. Kako ono rece o. Pajsije svetogorac - "najgore je kad sebi predstavljamo da je nas um Sveti Duh... to se zove mozgoslovlje, koje radja vaviloniju (pometnju)..."

Едит: није теологија за свакога - рече Григорије Богослов.

Nije za svakog, to si odlicno rek`o...

[obi-wan]

Или је цео човек бесмртан или је све смртно.

Не може један део бити смртан а један не.

Зашто тело онда није бесмртно, ако је и душа?

"СМРТ (гр. θανατος,, лат. mors, - tis, - граница битисања, распадање бића): последица дељења јединства душе и тела враћањем тела у елементе од којих је створено: "Земља си и у земљу ћеш се вратити" (Пост. 3,19). Стање смрти јесте последица греха (Рим. 5,12,14), који је у биће увео кварење, пропадање, склоност ка дезинтеграцији првотног јединства на распадиве елементе у телу. Створен по лику Божијем, ради уподобљавања, човек је вољно ушао у тај негативан процес уништења свога бића. Бог није створио смрт (Приче 1,8), него је "кроз човека дошла смрт" (1. Кор. 15,21). Смрт је загосподарила телом због греха, којим је човек изашао испод власти бесмртнога духа који сам од себе постоји (в. ГРЕХ). По мери егзистенције или делу живота који је дат свакоме, смрт додирује само телесни елеменат, али не божански лик човека, који је бесмртна душа. Човек као јединство душа-тело распада се смрћу ("Јао, какву борбу душа има кад се разлучује од тела"). Бог је допустио распадање човека у саставне делове како зло не би било без смрти. Али човекова духовна личност није тиме уништена и сведена у небиће или ништавило. Смрт је услов и последица ограничења егзистенције, дезинтеграције унутрашњости човечанскога, коначан процес кварења, али она не преноси човека из бића у небиће."

Prot. Jovan Brija, "Recnik pravoslavne teologije"

...

Али, у души-по-себи (да будем још прецизнији) је напросто нема.

Niko to nikad i nije rek`o niti tvrdio...

[Никола Ђоловић]

Колико ступидности на једном месту и колико радикалних ставова који не маре за парадоксе! И колико тек оних који се позивају на Оце и теологе само да би своје сујетно незнање потврдили. Лепо је што сте од Христа направили објекат загробне бесмртности.

И још лепше што таквим понашањем себи гарантујете Васкрсење уопште јер може и да вас не буде и са оне стране есхатона.

А да трагедија смрти није толико велика како је представљате зар би Сам Син онако потресно дрхтао у Гетсиманском врту иако је имао свест о Сопственом Устајању из мртвих?

Ево једног текста од Флоровског па да се разилазимо у миру, у њему се оставља сваком своја слобода како ће феноменологију бесмртности (па тиме и свести - несвести) да тумачи. А можда и не.

http://www.verujem.org/teologija/Florovski_besmrtnost_duse.htm

[dragisa]

41:42- 41:56 "Sa dna dubokog bunara vi u sred dana mozete videti zvezde jer zidovi bunara apsorbuju svetlost."

http://www.astronomy...qadir/q241.html

http://www.snopes.com/science/well.asp

http://astroprofspage.com/archives/726

29:10 - 29:30 "...cuj salio sam se, ali zelim da ti kazem da se Bog ne moze sagledati ocima cula niti ocima razuma mislenosti ili znanja, vec samo smirenim srcem. Njegov odraz se moze videti u ogledalu smirenog i cistog srca"