Сведочење библијског Стварања у свету код теолога и научника

[Zoran Đurović]

пре 2 минута, Bokisd рече

Da u paloj prirodi mogu da postoje i neke prirodne sklonosti koje mogu da nastanu sa rodjenjem, verovatno postoje i takvi slucajevi, kao sto je prica oko jakih homo sklonosti od rodjenja. Ali, recimo, kao sto se mi postom borimo protiv prirodne strasti za hranom (radi  visih ciljeva) tako moze i homo covek da se bori protiv svoje prirode i strasti u crkvi, pa, dokle stignemo, Bog ce da ceni nas napredak na duhovnom putu i na osnovu nasih snaga.

Ili, uopste borba protiv strasti, bilo prirodnih, bilo po volji stecenih i preterano upotrebljavanih. Strast je strast, tj. pogresno usmeravanje i koriscenje strasti nase volje i zelje i osecanja, kao kada usmerimo ljubav prema lazi, a mrznju prema ljudima, umesto da ljubav usmerimo prema ljudima, a mrznju prema lazi i nepravdi.

Zbog toga je dobro znati gde smo bili i na kakvom uzvisenom dostojanstvu, kroz prve ljude,  i kako i zbog cega smo odpali od tog dobrog i blagodatnog stanja, kroz pogresno usmeravanja tih strasti i zelja i kako da se vratimo tamo i budemo ono sto smo bili, cak i vise i bolje.

Млади би рекли: Какво просе... Ми велимо: Каква дијареја...

А још гора је у твог саговорника Благовесника (Злосутне птице, боље рећи). Обесхрабрен сам овим вашим интервенцијама. Вама нема спаса. Нема тог Бога који би вама могао помоћи, него да се ви, лепо, молите Богу да не постоји слободна воља, па да вас може на силу спасити.  

[Bokisd]

пре 5 минута, Zoran Đurović рече

Млади би рекли: Какво просе... Ми велимо: Каква дијареја...

А још гора је у твог саговорника Благовесника (Злосутне птице, боље рећи). Обесхрабрен сам овим вашим интервенцијама. Вама нема спаса. Нема тог Бога који би вама могао помоћи, него да се ви, лепо, молите Богу да не постоји слободна воља, па да вас може на силу спасити.  

Mozes, da mi ukazes u cemu je problem, (nema duge), ako mislis da je toliko problematicna stvar.

[Ведран*]

пре 18 минута, Bokisd рече

neke prirodne sklonosti koje mogu da nastanu sa rodjenjem,

Треба бити прецизан.

Не настају хомо склоности рођењем, као што не настају ни хетеро склоности рођењем. 

Оне се развијају са развојем сексуалности или сексуалне зрелости. Наравно да је готово сигурно да у некој мери хомо склоности имају и биолошку основу. Постоје предиспозиције. И ту постоји читав спектар могућности. Али не бисмо могли рећи да се неко родио као хетеро, хомо, би, пан, и шта све још не постоји. 

Сваки развој је мултидетерминисан. 

[Bokisd]

пре 7 минута, Ведран* рече

Треба бити прецизан.

Не настају хомо склоности рођењем, као што не настају ни хетеро склоности рођењем. 

Оне се развијају са развојем сексуалности или сексуалне зрелости. Наравно да је готово сигурно да у некој мери хомо склоности имају и биолошку основу. Постоје предиспозиције. И ту постоји читав спектар могућности. Али не бисмо могли рећи да се неко родио као хетеро, хомо, би, пан, и шта све још не постоји. 

Сваки развој је мултидетерминисан. 

(bre) Vedrane, ko da je to bitno u poruci Zokijevoj, ,....nego, Zoki opet svrstava ljude u sablon, ili je u pitanju psiho ili seks. disfunkcija, mozda i nesto trece bude na kraju.... 

(inace, govorili smo o homo prici po prirodi, prirodna zadatost, to je kontekst, pa, moze da se objasnjava i ovako kako si napisao)

[Zoran Đurović]

пре 8 минута, Bokisd рече

Mozes, da mi ukazes u cemu je problem, (nema duge), ako mislis da je toliko problematicna stvar.

То ни Дух Свети не би био у стању. Већ сам ти рекао: Када би узео да учиш, а не да учиш друге. - Ја не знам који ти психолошки проблем имаш, то ћеш морати сам са собом да рашчистиш, али си у сасвим јасној прелести. Да ли је назвати гордост, тврдоглавост или некако другачије, не знам. Нисам твој духовник. Ни са каквом страшћу или нечим другим ти ово не говорим. Јако дуго те познајем, али те видим да си у лимбу. И ту ћеш остати ако се не отвориш за Господа. 

Онај пак "Благовесник" и не осећа да је у проблему. Зато си ти блаженији од њега, али недовољно блажен да идеш напред. Уплетен си као пиле у кучине са тим твојим смешним размишљањима. Ава не прича безвезе.  

[Ведран*]

Смедеревац, не капирам те ич.

Кажеш

пре 2 минута, Bokisd рече

ko da je to bitno

А онда велиш

пре 2 минута, Bokisd рече

(inace, govorili smo o homo prici po prirodi, prirodna zadatost, to je kontekst, 

И

пре 2 минута, Bokisd рече

moze da se objasnjava i ovako kako si napisao

Ерго

Ја сам тоћно у ерминветичком контексту ствари.

Према томе, битно је. 

пре 4 минута, Bokisd рече

ko da je to bitno 

 

[Благовесник]

пре 2 часа, Жика рече

Чини ми се да си овде исповедио Филиокве. Свети Марко Ефески каже да Свети Дух исходи од Оца кроз Сина.

Нисам. Јер већ рекох, Свети Дух узрочно исходи од Оца, али из љубави Оца и Сина тј. љубави Оца према Сину. Отуда Дух поред Оца и Сина. Ово сам, искрено, лично себи објаснио, али помогло је другима којима је било тешко да прихвате овај темељни и спасоносни догмат, да је Бог Љубав тј. да живи као Љубав од вечности тј. да је Света Тројица! Постављано ми је путање од особа које ни један одговор није задовољио... Упорно... А зашто је Бог баш Тројица тј. откуд Дух Свети? Ако је Божји идентитет - Бог Отац, Он је Отац у односу на Сина, а откуд ту онда и Дух? Зато, не замерите. Иначе, Филиокве јесте био у Западној Цркви покушај да се рационално објасни догмат о Светој Тројици западним варварским народима, али је погрешно   тиме решавати на који начин је Син једнак Оцу. 

 

[Bokisd]

пре 23 минута, Zoran Đurović рече

То ни Дух Свети не би био у стању. Већ сам ти рекао: Када би узео да учиш, а не да учиш друге. - Ја не знам који ти психолошки проблем имаш, то ћеш морати сам са собом да рашчистиш, али си у сасвим јасној прелести. Да ли је назвати гордост, тврдоглавост или некако другачије, не знам. Нисам твој духовник. Ни са каквом страшћу или нечим другим ти ово не говорим. Јако дуго те познајем, али те видим да си у лимбу. И ту ћеш остати ако се не отвориш за Господа. 

Онај пак "Благовесник" и не осећа да је у проблему. Зато си ти блаженији од њега, али недовољно блажен да идеш напред. Уплетен си као пиле у кучине са тим твојим смешним размишљањима. Ава не прича безвезе.  

Da ucim druge ?

Majka mu stara, pa, pisem, ovako ili onako, dobro ili lose, objektivmo, neobjektivno, neke poruke ce se nekom svideti, pa ce lajkovati, neke poruke nece, neko ne lajkuje i procita i prodje dalje, neka prica onaj Boki sta hoce,.... kakve ima tu neke velike filosofije i price, ne vidim bas toliki problem.

Vidi, Zoki, jednostavno je stvar, bar po meni, pa, ja znam da nisam otvoren za Boga, zaime' sveta, pa, ja sam obican laik vernik i to, kako se kaze duhovno raslabljen. Kada sam isao na Svetu Goru, tamo sam i mogao malo vise da se posvecujem i otvaram prema Bogu i onda,  bude vremena kada sam vise otvoren, nekad manje i tako u krug.

Druga stvar je ovo sto kazes,    upletenost u kucine,....mislim, pa,  mi pricamo na svim ovim temama uglavnom o dogmatskim stvarima koje nisu strogo vezane za duhovni zivot, tj. mislim, nemaju neku veliku reprekusiju na nas licni duhovni zivot u crkvi, upravo ovo sto kazes , pa nisi moj duhovnik, ne pricamo o specificnim stvarima koja se ticu svakog coveka posebno, svako o tim specificnostima prica sa ljudima kojima veruje.

To je neko moje misljenje, ali, opet, veruj mi, svako ko mi skrene paznju na nesto sto misli da nije dobro, uzmem u obzir, tako i tvoje misljenje uzimam u obzir.

 

[Bokisd]

пре 19 минута, Ведран* рече

Смедеревац

Opa', presli smo na smederevac.... 

(pusti, nebitno...)

[Ведран*]

пре 1 минут, Bokisd рече

Opa', presli smo na smederevac.... 

(pusti, nebitno...)

Нисмо прешли на смедеревац него на Смедеревац. Не онај што Миломир Марић рекламира у Ђирилици. 

Смета?

А ја реко' да те не повредим са "боксит" јер је то нека руда. 

[Ведран*]

пре 7 минута, Благовесник рече

Свети Дух узрочно исходи од Оца, али из љубави Оца и Сина тј. љубави Оца према Сину. Отуда Дух поред Оца и Сина. Ово сам, искрено, лично себи објаснио, али помогло је другима 

 ....е благо њима!

[Bokisd]

пре 2 минута, Ведран* рече

Нисмо прешли на смедеревац него на Смедеревац. Не онај што Миломир Марић рекламира у Ђирилици. 

Смета?

А ја реко' да те не повредим са "боксит" јер је то нека руда. 

Ne smeta stvarno,...... i boksit je okey.

[Ведран*]

пре 14 минута, Bokisd рече

mi pricamo na svim ovim temama uglavnom o dogmatskim stvarima koje nisu strogo vezane za duhovni zivot, tj. mislim, nemaju neku veliku reprekusiju na nas licni duhovni zivot u crkvi,

Ово није тачно. Догматске ствари се апсолутно тичу нашег духовног живота. 

Друга је ствар што се може живети и без удубљивања у догматске ствари, али за оне који се удубљују је то АПСОЛУТНО ствар живота и смрти. 

Није то само пука интелектуална гимнастика. 

И чињеница да ово кажеш говори много. 

[Ведран*]

Ђе је чредни да мало разбије дуовне бајке којим цитатом из Јахија? 

[Bokisd]

пре 12 минута, Ведран* рече

пре 32 минута, Bokisd рече

mi pricamo na svim ovim temama uglavnom o dogmatskim stvarima koje nisu strogo vezane za duhovni zivot, tj. mislim, nemaju neku veliku reprekusiju na nas licni duhovni zivot u crkvi,

Ово није тачно. Догматске ствари се апсолутно тичу нашег духовног живота. 

Друга је ствар што се може живети и без удубљивања у догматске ствари, али за оне који се удубљују је то АПСОЛУТНО ствар живота и смрти. 

Није то само пука интелектуална гимнастика. 

И чињеница да ово кажеш говори много

Nemaju u smislu da ne poznajemo svaciji duhovni zivot i jedni druge bas tako dobro preko prepisivanja na forumu, jer na kraju krajeva svaciji duhovni zivot zavisi od licnog zivota u crkvi i specificnog odnosa sa duhovnik, ispovednikom i drugo slicno.

Evo, da te pitam,..... sta ova cinjenica da ovo kazem (koje nisi dobro prezentovao ), govori mnogo..... Sta govori ? O meni nesto, o mojoj licnosti, o mojem duhovnom stanju, da li sam dobar covek, los covek, da li sam dobar frend i prijatelj ?