Država će garantovati penzije sveštenicima u Srbiji

[Ђорђе Р]

Ако се ми не потрудимо да објаснимо политичарима да би требало да смање " свој животни стандард " тако што ће се преиспитати одакле им новац за " нормалан живот " и свака будућа генерација српских политичара ће наставити традицију својих предходника.

Кривити свештенике који имају аутомобил ( та прича о бесним џиповима не пије воду - сем код атеиста ) за немање новца оних свештеника који немају аутомобил - је, по мало, безвезе.

Што се тиче џипова, нису ту причу измислили атеисти. Само је мало преувеличавају. Ако виде једног свештеника да вози БМВ, онда сви свештеници возе БМВ, а не виде оне које иду бициклом. Да не причам да је сада у моди да не можеш свештеника видети у мантији, када није на послу. А да поједини возе џипове и бесне аутомобиле, возе.

Они који имају пара нису криви за оне који немају, ал не можеш очекивати од других да стегну свој каиш због тебе, ако то не раде твоје прве колеге, а још су и свештеници који проповедају давање милостиње и скромност.

[ВИЛМА]

Прво што помислим кад видим свештено лице поред "бесног" аута јесте "мафија".

[Mironosica]

Прво што помислим кад видим свештено лице поред "бесног" аута јесте "мафија".

Megi to je njihov problem

[Apis]

Pustite Crkvu da se bori sa svojim problemima i da ih resava na nacin za koji misli da je najbolje za nju.Nikoga Crkva nije,niti ce ostetiti.

Sad svi pametuju kako Crkva treba ovo treba ono.Meni je iskreno drago da se nasa Crkva podize ,da jaca i voleo bi da se svi nasi svestenici voze u dzipovima bas u inat ateistima i ostalim crkvenim manolozima(strucnjaci za pronalazenje mana) pa nek se prevrcu od muke.

Pokusajte malo da se stavite u polozaj tih slugu Bozjih koji vrse svetu duznost svakoga dana i sve u slavu Bozju cine.Mi dolazimo da se pricestimo,da se pomolimo i sl a oni su deo Crkve Hristove,sluge Bozje koji svakodnevno su u sluzbi Bogu za razliku od nas obicnih ljudi.

Nek nam je ziva i zdrava Crkva nasa Pravoslavna i da kao sto se ona podize podigne i Srbija.Sve za Hrista Hrista nizasta.

[cloudking]

Svaki zaposleni pojedinac radi dve stvari. Radi svoj posao (doprinosi drzavi i drustvu) i deo svoje zarade DAJE u PIO i zdravstceni fond iz koga i sam dobija zastitu.

Svestenici ispunjavaju samo prvi uslov. Drugi NE. Ali im to ne smeta da traze. E pa nije u redu samo da trazis, trebalo bi ponesto i da das.

Penzije mogu svestenicima da budu opravdane tek onda kad krenu da deo svoje zarade uplacuju u ZAJEDNICKI pio i zdravstveni fond...

Do tad je prosto bezobrazno...

(Osum ako neko ovde ne implicira da je svestenicki posao vazniji od drugih zanimanja koja placaju doprinose pa makar ziveli u barakama)

"Daj pope ruku... na pope ruku..."

[Juan Valdez]

" Kao što možete da vidite, skoro 75% javne potrošnje na centralnom nivou je u 2010. godini išlo na različite socijalne programe (uključujući penzije), zdravstvo i obrazovanje. Sve ostalo (vojska, policija, sudovi, zatvori, kultura, subvencije itd.) čini svega jednu četvrtinu.

Ključ značajnog smanjenja javne potrošnje se krije u reformi penzijskog sistema, finansiranja zdravstva i prosvete, ne u smanjenju administracije, nacionalnih penzija, broja poslanika, broja ministara, subvencija za strane investicije ili za poljoprivredu.

Birokratija i subvencije su problem za opšte poslovno okruženje, jer otežavaju posao i narušavaju konkurenciju, ali kada govorimo o javnim finansijama, to su prilično trivijalne stvari u poređenju sa penzijama, zdravstvom i prosvetom. Recimo, 400 miliona evra koje će država u periodu 2013. - 2015. da izdvoji za kapital Razvojne banke je jedva nešto više od jednomesečne isplate za penzije."

http://trzisnoresenje.blogspot.com/2012/01/struktura-javne-potrosnje.html?m=1

[R.Žiskar]

Svaki zaposleni pojedinac radi dve stvari. Radi svoj posao (doprinosi drzavi i drustvu) i deo svoje zarade DAJE u PIO i zdravstceni fond iz koga i sam dobija zastitu.

Svestenici ispunjavaju samo prvi uslov. Drugi NE. Ali im to ne smeta da traze. E pa nije u redu samo da trazis, trebalo bi ponesto i da das.

Penzije mogu svestenicima da budu opravdane tek onda kad krenu da deo svoje zarade uplacuju u ZAJEDNICKI pio i zdravstveni fond...

Do tad je prosto bezobrazno...

(Osum ako neko ovde ne implicira da je svestenicki posao vazniji od drugih zanimanja koja placaju doprinose pa makar ziveli u barakama)

"Daj pope ruku... na pope ruku..."

Које зараде?

[Ђорђе Р]

Pustite Crkvu da se bori sa svojim problemima i da ih resava na nacin za koji misli da je najbolje za nju.Nikoga Crkva nije,niti ce ostetiti.

Sad svi pametuju kako Crkva treba ovo treba ono.Meni je iskreno drago da se nasa Crkva podize ,da jaca i voleo bi da se svi nasi svestenici voze u dzipovima bas u inat ateistima i ostalim crkvenim manolozima(strucnjaci za pronalazenje mana) pa nek se prevrcu od muke.

Pokusajte malo da se stavite u polozaj tih slugu Bozjih koji vrse svetu duznost svakoga dana i sve u slavu Bozju cine.Mi dolazimo da se pricestimo,da se pomolimo i sl a oni su deo Crkve Hristove,sluge Bozje koji svakodnevno su u sluzbi Bogu za razliku od nas obicnih ljudi.

Nek nam je ziva i zdrava Crkva nasa Pravoslavna i da kao sto se ona podize podigne i Srbija.Sve za Hrista Hrista nizasta.

Питање је да ли ово јача, или слаби цркву. Ако свештеници све боље живе, а народ све горе, сварно не видим како је то добро за цркву. То је и довело до комунизма, плашим се да опет понављамо исте грешке. Не огледа се снага цркве у томе колико је велелепних храмова изграђено и обновљено, колико добро живе презвитери, не никако није у томе снага цркве.

Црква мора изнутра да се јача, а не тиме што је политичари стављају на леђа народу, и оних који плаћају порезе. Ја понављам, већ сам рекао да је нисам против тога, ал да се зна, и да се онда укину поклони (плаћање услуга), него да све финансије иду преко једног фонда (рачуна). А то опет подразумева промене унутар цркве. Наравно црква неће ни сада одбити овај поклон државе, иако је противан интересима народа, а самим тим и интересима цркве.

[cloudking]

Које зараде?

Krstenje 50e

Svadba 150e

Sahrana 70- 100e

+

Donacije

Izaberi....

[Guest - . . .-]

Ц,ц,ц,ц... колико су се атеисти забринули што ће свештеници имати пензију... ево, знају и колико се крећу цене чинодејстава... ма боље познају цркву него ми који смо у њој...

али ни један једини одговор не добих на моја питања. Но, добро. Паметном је ова тема довољна да закључи ко је против тога да свештеник прима минималну пензију.

[R.Žiskar]

Krstenje 50e

Svadba 150e

Sahrana 70- 100e

+

Donacije

Izaberi....

Је л` ово неки твој ценовник по којем ти нудиш ово? Пошто ја званичан ценовник нигде нисам видео.

[Guest - . . .-]

Можда си то цене припрема за те догађаје. Но, колико знам, свадба не може да прође без бар 1500 јевреја. Сахрана иде око 1000, крштење негде око 500-600 за неких 30 гостију...

+ донације

Да, има негде обичаји да се оставља "на погачу", н"на кости"... па да се у коверти остави неки новац за младенце...

[Ђорђе Р]

Ц,ц,ц,ц... колико су се атеисти забринули што ће свештеници имати пензију... ево, знају и колико се крећу цене чинодејстава... ма боље познају цркву него ми који смо у њој...

али ни један једини одговор не добих на моја питања. Но, добро. Паметном је ова тема довољна да закључи ко је против тога да свештеник прима минималну пензију.

Мислим да нико није против тога да свештеник добије минималну пензију, само се разликују мишљења на који би начин то требало да се финансира. Ја сам за независност цркве од државе, јер се тиме осигурава да се државе не меша у црквене послове. Ако политичари крену да управљају црквеним парама, оде све у пропаст. На овај начин се политичари инфилтрирају у цркву. Знам да стварно постоје огромни проблеми са црквеним парама и да постоји огромно неслагања међу самим презвитерима око тога где су црквене паре, и ко је колико где мунуо, ал то су унутрашња питања, како треба да и остане.

[Avocado]

Ne razumes mehanizam. Italija uzima tih 8 promila svima, ne pita ko hoce a ko nece da da, samo sto svako ima priliku da odluci kome idu te pare. Kojoj verskoj zajednici i slicno. Naravno parlament odredjuje KOJIM verskim zajednicama, pa tu mema mlacenja tipa zasto ova ili onba vera nema prava na te pare. Tako da sada u Italiji te pare deli nekoliko verskih zajednica, cetiri-pet (nema Prasoslavnih na primer) ili drzava.

U Italiji ne moras da das crkvi vec mozes da izaberes i drustvenu organizaciju (koju vodi drzava) kojoj ce ici tvoj deo tog poreza....

U Nemackoj i Austriji ateisti ne placaju crkveni porez.

U drugim navedenim zemljama je slicno... zaboravljate taj detalj...

A zaboravljate da ni to NEMA NIKAKVE VEZE sa ovim sto se kod nas desava. Ti modeli su daleko bolji od ovoga, jer tu drzava transferise crkvi odredjena sredstva i to je to... nema vise... ovde se malo daje za penzije, pa malo za izgradnju, pa malo za racune za struju i grejanje... sto je uzasno lose jer proizvodi potpuno pogresnu alokaciju resorsa.

Crkva ima problem (u pojedinim krajevima) jer ima vece troskove od onih koje njena pastva zeli ili moze da izdrzava... Umesto da crkva reorganizuje svoje prihode i rashode i rasporedjenost svestenika (sto bi takodje morala da uradi da imamo crkveni porez) nudi se resenje da drzava samo pokrije troskove... super, sad Crkva ima interes da ima 1 svestenika na 10 vernika... nista je ne kosta... drzava sve placa... sjajno resenje...

klapklap

I da ne odgovaram posebno na neke druge poruke... besmisleno je da se prebacuje na (ad hominem) tezu kako eto ovo smeta samo zlim ateistima koji mrze crkvu... kad je na ovoj temi vise vernika nego ateista reagovalo protiv...

[Ђорђе Р]

U Italiji ne moras da das crkvi vec mozes da izaberes i drustvenu organizaciju (koju vodi drzava) kojoj ce ici tvoj deo tog poreza....

U Nemackoj i Austriji ateisti ne placaju crkveni porez.

U drugim navedenim zemljama je slicno... zaboravljate taj detalj...

A zaboravljate da ni to NEMA NIKAKVE VEZE sa ovim sto se kod nas desava. Ti modeli su daleko bolji od ovoga, jer tu drzava transferise crkvi odredjena sredstva i to je to... nema vise... ovde se malo daje za penzije, pa malo za izgradnju, pa malo za racune za struju i grejanje... sto je uzasno lose jer proizvodi potpuno pogresnu alokaciju resorsa.

Crkva ima problem (u pojedinim krajevima) jer ima vece troskove od onih koje njena pastva zeli ili moze da izdrzava... Umesto da crkva reorganizuje svoje prihode i rashode i rasporedjenost svestenika (sto bi takodje morala da uradi da imamo crkveni porez) nudi se resenje da drzava samo pokrije troskove... super, sad Crkva ima interes da ima 1 svestenika na 10 vernika... nista je ne kosta... drzava sve placa... sjajno resenje...

klapklap

I da ne odgovaram posebno na neke druge poruke... besmisleno je da se prebacuje na (ad hominem) tezu kako eto ovo smeta samo zlim ateistima koji mrze crkvu... kad je na ovoj temi vise vernika nego ateista reagovalo protiv...

Није ово само преоблем између цркве и државе, него је то проблем између државе и било које НВО. Просто се паре алоцирају како се неком политичару свиђа, па ће један да да паре за неке глупости овима из ЛГБТ, а други ће дати неком другом. Просто је такав систем, лош и труо, и ту није никакав проблем до цркве, НВО-а, него до државе. Најпре је у интересу цркве да се ти односи дефинишу и расчисте, што не одговара политичарима, који би да лове у мутном.

Црква не зависи од државе, и то треба по сваку цену осигурати.