Докторат Владике Иринеја

[Milan Nikolic]

Пазите, за Србију се морамо борити до изнемоглости, и борићемо се, али треба гледати и на сто година, а тада ће све зависити од мајке Русије, али и оца Кине и свете Индије. 

Некако, Србија је предодређена да буде центар међу световима. Живимо у више васељенском постојању и то у сваком смислу, и у црквеном. Само да Бог смири агонију са Фанаром.

Стално ми се мота у глави како је Амфилохије забазекнуто рекао како се чудио том Зизјуласовом етнофилетизму, а то је доказ потпуно супротних намера. Стварно је жалосно.

Што би рекли, попите чашу воде или седите да не паднете. Нешто слично је и са доказом Беловог експеримента. То је толико важна ствар. Личи да Зизјулас о том открићу није знао.

Али расизам се не испољава само пуким насиљем, него и оним за шта се залажеш а резултује томе, па је питање пред Богом каква је намера била. Углавном, сад је хаос.

[Milan Nikolic]

Србија може да уради више потеза који би приличили њеној позицији и моралном основу, на пример само да прогласи окупацију своје територије на КиМ, али то је стварно помак ка следећем потезу чега су непријатељи свесни, па нису глупи да не реагују превентивно. За сада је договор да мирујемо, а бесне и корумпиране и лажљиве псе међу албанцима ћемо на суд како доликује у неко будуће време, кад се све слегне. И сами Албанци пате од таквих огољених криминалаца и пробисвета.

[Н И Н Е]

пре 5 часа, Вукашин рече

Део из текста Еп. Игњатија - једна глава (оставићу линк касније), болсови су моји:

Објашњавајући стварање бића ни из чега вољом Божјом и њихово вечно 
постојање, Св. Максим користи изразе „Логос“ и „логоси твари“. Историја тих речи је дуга и врло сложена. Оне су многозначне, употребљавају се 
како у античкој философији, тако и код хришћанских писаца и отаца. Ми ћемо се њима бавити искључиво у контексту употребе код Св. Максима. 
За овог светог оца Логос је друго лице Св. Тројице — Бог Син, а логоси твари жеље Божје (τα θεια θελειματα) о тварима, или, како он другачије назива логосе, предодређења (προορισμοι) Божја о тварима на основу којих 
ствара сва бића.29 Свет је створен Богом Логосом (Јн 1, 2; уп. 1Мој 1, 1–3) 
на основу жеље Божје, тј. на основу логосâ Божјих о тварима. Логоси свих твари се налазе у Богу Логосу и пре стварања твари. Логоси о тварима и саме твари не поистовећују се, по Св. Максиму. Једно је воља (η θελησης), 
а друго продукт воље (το θελειθεν). То значи да су Бог Отац и Син и Св. 
Дух у себи превечно имали вољу да створе свет, али су то учинили кад су зажелели. Својом вољом Бог је из небића створио сва бића која постоје и још увек ствара, и то кроз Бога Логоса, садејством Св. Духа.
Жеље Божје о тварима или „предодређења“ створених бића, која у Богу постоје и пре стварања самих бића, јесу хтење Божје да се сва створена бића сједине с Богом Логосом и да тако постану тело његово и живе у вечном блаженству. Ову превечну жељу Божју открио нам је Син Божји 
својим оваплоћењем, и зато је назван „гласником Великог савета Божјег“. 
Бог је приликом стварања зажелео да сва бића која ствара у њему постоје на основу претпостојеће жеље (логоса) у Богу (λογος του ειναι εν τω Θεω), да блаженствују у Богу на основу његове претпостојеће жеље о добробићу 
(λογος του ευ ειναι εν τω Θεω) и да вечно постоје и вечно блаженствују у Богу на основу претпостојећих логоса, тј. жеља Божјих (λογος του αει ευειναι εν τω Θεω), посредством Бога Логоса, каже Св. Максим. Будући да су ови логоси бића жеље Божје да се сва створена бића сједине с Богом у Богу Логосу, то значи да је Бог стварајући бића зажелео оваплоћење
Бога Логоса. „Бог вечно жели да се у сваком бићу оствари тајна његовог 
оваплоћења“, сматра Св. Максим.31
Дакле, стварање природе по благодати је, за Св. Маскима, стварање 
свега вољом Божјом са циљем да сва бића достигну јединство с Богом 
Логосом. Благодат Божја, жеља или енергија која ствара и држи свет у 
постојању није безлична, већ се пројављује кроз личности Бога Оца, Сина и Св. Духа, али се возглављује и остварује у Сину. Бог Отац благоволи да 
створи свет и да овај вечно постоји у Сину, Син остварује то благовољење 
Оца, ствара бића и слаже се са вољом Оца да својим сједињењем с њима у 
својој личности у постојању држи сва бића, док Св. Дух у томе садејствује. 
Бог је створио сва бића својом вољом с намером да се сједини с њима и дâ 
им вечни живот. „Требало је да онај који је творац суштинâ бића истински 
постане и самоделатељ (αυτουργος) њиховог обожења по благодати, тако 
да се давалац бића (постојања) (του ειναι) покаже и као дародавац вечног 
блаженог бића (του αει ευ ειναι)“, каже Св. Максим.32 Без оваплоћења Бога 
Логоса, тј. без сједињења Бога и творевине, творевина не би могла да оствари „вечно блажено постојање“. А без вечног постојања нема никаквог истинског постојања. Овде се сједињење Бога Логоса са створеним бићима, 
или тачније возглављење свега у Сину кроз његово сједињење са творевином, јавља као циљ стварања света, а то је вечно постојање творевине.
С обзиром на то што је створена природа, будући настала ни из чега, 
смртна по себи, она и не може постојати мимо заједнице с Богом Логосом. 
„Божанска природа сједињена с људском у Христу људској природи даје живот, јер је ова по природи смртна (εχουσα το φυσει θνητον)“, пише Св. Максим.33 Свет је створен с циљем да се сједини с Богом и да, учествујући 
у Божјем животу, и сам живи бесконачно,34 зато што је Бог једини живот и 
једино вечно биће. Све остало што се може назвати бићем, постојећим, јесте 
то зато што учествује у Божјем животу. У том смислу почетак постојања 
света одређује циљ, крај, који је сједињење света с Богом, као основ бића. 
Овде је узрок постојању света циљ, тј. његово сједињење с Богом, као што је и само постојање зависно од циља, тј. од последњег догађаја. Тај циљ је да творевина у Христу превазиђе смрт и да се обожи. Другачије творевина неће постојати вечно.35 Отуда је Тајна Христова, по Св. Максиму предодређена да се догоди и пре стварања бића, зато што је Бог зажелео 
да створена бића вечно постоје, а то се могло постићи једино у заједници 
створења с Богом.36
Бесмртност створене природе по благодати Божјој, дакле, значи постојање творевине у личности Бога Сина, тј. Логоса Божјег. Благодат Божја није 
безлична енергија која створеним бићима даје бесмртност мимо личности 
Бога Логоса, већ само у Њему. На овај начин је Есхатон, или сједињење 
тварне природе с Богом у Христу, по Св. Максиму, онтолошке природе.37
Од Есхатона зависи сâмо постојање или непостојање створених бића.

Хвала за овај текст.

[Hadzi Vladimir Petrovic]

@Вукашин Е баш ти хвала, све што је рекао +Игњатије овде потписујем, иначе спорио сам се са њим по другој основи, такође ово је све у апсолутном складу са докторатом Бачког, друге неке ствари се могу дискутвати, такође личност је незаобилазна у пројави благодати, не само Христова него и наша, зато је круцијално учење св Максима о благодатном поистовјећењеу . мистагогија и то у преводу Артемија, па нећемо сад то одбацивати због других и каснијих заблуда.

[Milan Nikolic]

пре 24 минута, Hadzi Vladimir Petrovic рече

такође личност је незаобилазна у пројави благодати, не само Христова него и наша

То подразумева природу свакога од нас, што значи и јединствену вољу свакога од нас. То све треба да предамо Богу у истинском служењу.

[Вукашин]

пре 3 часа, Milan Nikolic рече

Штета што су Артемија сатрли неки из незнања. Помолимо се за све. Треба бити фер пред Богом. Стварно је постао неки ужасни расколник, али је још већа саблазан била узрок, такву злоћу нису могли ни да смисле. Сада је хвала Богу много јасније. Руси се не дају, али шта год било, Црква стоји па стоји. Једном речју, никад више та превара неће заживети. Нека нам Бог опрости за све грехе и заблуде и зла што смо у незнању урадили. Ипак је Бог сачувао све што треба у обе народне главе. Док је тако усправни смо. Сада само да се не сагнемо.

Слава Богу за све

Нисам мислио на њега, већ на Атанасија, Амфилохија и Иринеја.

Сигурно да је и он имао квалитете, штета како се завршило, али што каже Атанасије био је својеглав, никог није хтео да слуша.

[Вукашин]

пре 1 сат, Н И Н Е рече

Хвала за овај текст.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.sabornost.org/casopis/files/sabornost_IX_2015_1.pdf&ved=2ahUKEwjah-rL_4KIAxXg2wIHHR2KEGQQFnoECCEQAQ&usg=AOvVaw0oioBGvWYQjkfsSkjSTJLI

Ево линк још једном.

 

Игнатије Мидић

Универзитет у Београду, Православни богословски факултет, Београд

Историја и Есхатон
Есхатологија и постојање

[Milan Nikolic]

Јако је важно поставити просто објашњење како постоји потпуно једнака шанса, али да неко као Бог бира исход што показује резултат који мислимо да је немогућ, на пример да је четири подељено са шест једнако пола. То је то што обара са ногу.

[Hadzi Vladimir Petrovic]

Ако се неко понадао да је разлозима упућеним разумном бићу истјерао злодух пантеизма који се преко деценију гњезди, преварио се, сад ће он опет. Само да мало дигне прашине па наново, овде треба егзорцизам.

[Bokisd]

пре 8 часа, Вукашин рече

@BokisdPa, nema energija jer i ne pricamo o energijama kada pricamo o logosima tvari,

 

Појасни ми ово о "безенергетским логосима" и разликовању нестворених логоса и енергија.

Napiso odgovor i ode mi nesto zabagovalo, aaaaaa  

Ajd posle cu odgovorim.

[Milan Nikolic]

Можда зато људи изабиру те шестице, јер не верују, просто, у свемогућега Бога. Али многи сатанисти верују у Бога али Га одбацују и користе све против Њега.

Чувајте се и држите се своје Цркве која исправно држи католичанство. Онај ко не разуме суштину тога, не би смео да претерује у својој некаквој борби за веру.

[Вукашин]

Управо сада, Bokisd рече

Napiso odgovor i ode mi nesto zabagovalo, aaaaaa  

Ajd posle cu odgovorim.

Не мораш 

[Milan Nikolic]

пре 37 минута, Вукашин рече

Нисам мислио на њега, већ на Атанасија, Амфилохија и Иринеја.

Сигурно да је и он имао квалитете, штета како се завршило, али што каже Атанасије био је својеглав, никог није хтео да слуша.

Јасно је да си прескочио Артемија, зато сам и прокоментарисао. Могао је бити часни владика, без неких теолошких висина, није то пресудно по сваку цену. Али ту саблазан није могао да превазиђе, о чему треба да добро размислимо.

[Milan Nikolic]

пре 8 минута, Hadzi Vladimir Petrovic рече

Ако се неко понадао да је разлозима упућеним разумном бићу истјерао злодух пантеизма који се преко деценију гњезди, преварио се, сад ће он опет. Само да мало дигне прашине па наново, овде треба егзорцизам.

Ако можеш преведи на српски без транслејта или слично. Лако је теби да пљунеш, види се то одавно, али даће Бог милости. Вратимо се учењу отаца.

[Milan Nikolic]

@Hadzi Vladimir Petrovic

Јел смеш да цитираш шта је теби пантеизам? Сви богослови говоре да су логоси Божији искључиво нестворени, а ти тврдиш да има створених. Јел то разлог што нас оптужујеш?