Православље и либертаријанизам

[Плутон]

Образовање деце у САД је такође бесплатно.

 

Не „бесплатно“ него бесплатно. И у Србији је образовање деце „бесплатно“.

[Grizzly Adams]

Реалност је можда да ће умирати од болести, али да ће умрети зато што немају да плате није већ одређено време у неким земљама и тај систем функционише и одржив је. И, понављам, хуман је, људски.

 

Ако су одрасли сиромашни и криви за своје сиромаштво, њихова деца сигурно нису.

 

Мислим да ме ниси разумео у потпуности. Увек ће неко умрети зато што нема да плати. Можда баш онај коме си одузео да би дао неком другом. Само што се то у том "систему" не види. Види се само онај ко је добио, а не види се онај коме је одузето. Зато то изгледа "хумано и људски". У суштини смо умирање од болести само мало "прераспоредили". Нисмо га смањили.

 

Ако си пажљиво пратио, главну кривицу за сиромаштво ставио сам на политичаре. И у најбољем друштву, наравно, има људи који су сиромашни једноставно зато што су лењи и неодговорни, али 90% сиромаштва на свету је последица разних тоталитарних и социјалистичких експеримената.

 

Неко моје виђење ствари је да у слободном друштву огромна већина може да живи нормално, што у данашње време значи веома добро, и има приступ већини лекова и здравствених услуга које постоје. Онај мањи део онда није толики проблем решавати преко хуманитарних организација и слично. А то би омогућило да медицина брже напредује и буде све приступачнија људима.

 

Ко зна колико људи умире зато што државне регулације и социјализовано здравство коче развој медицине. Да избациш нови лек треба ти милијарду долара, године и деценије "тестирања", милион регулација... А за то време неко умире од болести. Зашто једноставно не пустити људе да сами експериментишу и испробавају ствари? Ко има права да другоме одређује који лек сме да користи? Посебно ако је човек болестан и нема пуно избора. Али све то људи не виде и не разумеју.

[Аурор]

Да избациш нови лек треба ти милијарду долара, године и деценије "тестирања", милион регулација...

 

 

Да се убацим пошто је моја област - око 2 милијарде долара и око петнаестак година за један нови антибиотик треба. Мислим да цео српски здравствени буџет није 2 милијарде...

[kordun]

 

 

 

Знаш ли ко је направио тај рачунар?

 ne znam jel ga bas breners li napravio ali je njegov, on je inace tvorac html-a, ne interneta, internet je postojao prije njega i prije www servisa..

 nego gdje si ti brate, nema te sto godina ja pomislio da se nisi otrovao gdje u nekom seksi klubu, tamo mecu drogu u pice

[kordun]

Drzava se po putevima poznaje...pogledajte neciji durmski i zeljeznicki saobracaj i sve ce vam biti jasno.

ne samo po putevima, poznaje se po svacemu, recimo po kvaliteti novcanica, po kvalitetu maticnih dokumenata, administrativnih zgrada...

po kvalitetu spikera na drzavnoj televiziji u smislu da govore bez akcenta , jel rts presao na stereo zvuk il jos nije?

svasta odaje ozbiljnu drzavu, ali i gradjanin je duzan da vodi racuna o svojoj drzavi, bez toga ne ide, kakav narod takva mu i drzava, samo kod nas je problem sto nas jaci gaze vec vjekovima, odlicni smo mi, neko bi davno iscezao u nasoj kozi, medjutim za neke stvari stvarno nema opravdanja.

[Deja Vu]

Ко зна колико људи умире зато што државне регулације и социјализовано здравство коче развој медицине. Да избациш нови лек треба ти милијарду долара, године и деценије "тестирања", милион регулација... А за то време неко умире од болести. Зашто једноставно не пустити људе да сами експериментишу и испробавају ствари? Ко има права да другоме одређује који лек сме да користи? Посебно ако је човек болестан и нема пуно избора. Али све то људи не виде и не разумеју.

 

A sto milis da socijalizovano zdravstvo ugrozava neciju slobodu da eksperimentise i isprobava?

 

Eto opet Skandinavija, kao sto sam ti naveo oni imaju hard core razvijen privatni sektor, slobode sve sto treba, u nekim aspektima su slobodniji od Amerike pored toga sto imaju drzavu blagostanja, jer takva drzava samo moze u kapitalizmu da postoji. Problem je sto ljudi misle da su Skandinavci socijalisti. Nisu oni socijalisti tipa komandno orijentisana privreda, nego socijaldemokrate, a socijaldemokrate jos od Bernstajna nikad nisu bile protiv kapitalizma i trzista, nije su ih tek tako Lenjin i Staljin proganjali. Mada su svakako protiv neoliberalizma i privatizacije nekih delova drzava, sto im je bezveze.  

 

Ako u Skandinaviji ''socijalizovano'' zdravstvo super radi, ljudi srecni, zdravi, bogati, slobodni da izmisljaju sta hoce, privreda tera dalje bez nekih velikih problema, gde problem? 

[kordun]

Ко зна колико људи умире зато што државне регулације и социјализовано здравство коче развој медицине. Да избациш нови лек треба ти милијарду долара, године и деценије "тестирања", милион регулација... А за то време неко умире од болести. Зашто једноставно не пустити људе да сами експериментишу и испробавају ствари? Ко има права да другоме одређује који лек сме да користи? Посебно ако је човек болестан и нема пуно избора. Али све то људи не виде и не разумеју.

steta svakako postoji, ali se vjerovatno tim propisima za farmaceute izbjegava jos veca steta, mora biti nekog reda, farmaceutska industrija svakako mlati milijarde, mislim da njima pare nisu problem, uvijek pacijent na samrti moze da dobrovoljno ucestvuje u testiranju nekog novog lijeka, niko mu ne brani, naprotiv ima vecu paznju nego li normalan pacijent, lijekovi su svakako skoro svi od reda stetni po ljudski organizam, sta mislis da drzava tu ne uvodi neke standarde po pitanju odobrenja novih lijekova , sta mislis cega bi sve bilo...

[туриста]

Уопште није тешко. Глобална мрежа је била следећи корак у развоју информационих технологија и то је видео сваки клинац са компјутером. Било је само питање дана. Нити је то неки супер-комплексан пројекат...

 

Следећи корак ће бити тај да ће та иста држава што је створила интернет, како неки кажу, укинути слободу и неутралност интернета. Па ће се ићи на то да се сервери будућих ворлд вајд мрежа шаљу у свемир.

[туриста]

Drzava se po putevima poznaje...pogledajte neciji durmski i zeljeznicki saobracaj i sve ce vam biti jasno.

 

Ево рецимо у мојој локалној заједници сва, или ајде 90%, улагања су отишла на асфалтирање путева. Човјек би рекао да живим у најбољој држави.

[Grizzly Adams]

nego gdje si ti brate, nema te sto godina ja pomislio da se nisi otrovao gdje u nekom seksi klubu, tamo mecu drogu u pice

 

Ево брате, шта да ти кажем... Радничка класа, мука...

[Grizzly Adams]

A sto milis da socijalizovano zdravstvo ugrozava neciju slobodu da eksperimentise i isprobava?

 

То чине пре свега регулације, а социјализација било чега увек иде уз ограничавање слободе избора. Иначе би била тешко изводљива...

[Grizzly Adams]

Ako u Skandinaviji ''socijalizovano'' zdravstvo super radi, ljudi srecni, zdravi, bogati, slobodni da izmisljaju sta hoce, privreda tera dalje bez nekih velikih problema, gde problem?

 

Па проблем је за некога ко не жели да учествује у томе, већ да свој новац потроши како жели. Онда он и није баш толико срећан...

[Grizzly Adams]

steta svakako postoji, ali se vjerovatno tim propisima za farmaceute izbjegava jos veca steta

 

То је отворено питање.

 

uvijek pacijent na samrti moze da dobrovoljno ucestvuje u testiranju nekog novog lijeka, niko mu ne brani

 

Вараш се. Те групе су ограничене и у њих се веома тешко улази.

 

lijekovi su svakako skoro svi od reda stetni po ljudski organizam, sta mislis da drzava tu ne uvodi neke standarde po pitanju odobrenja novih lijekova , sta mislis cega bi sve bilo...

 

Наравно да су штетни, само људи процене да је штета од болести већа.

 

Било би пуно више експериментисања, па би се брже проналазили нови и ефикаснији лекови. Зашто у ИТ индустрији могу два клинца да покрену бизнис у гаражи и направе чудо, а у мединици не могу? Па ваљда је здравље људи важније од Фејзбука...

[RYLAH]

Не разумем како су ове расправе уопште могуће. Наиме, скоро сам сазнао да постоји једна егзотична наука под именом "историја". 

 

Ко се упусти у тајна знања те езотеричне науке, може сазнати веома занимљиве ствари - да бисмо данас, да није било организованог друштва у свим својим појавним манифестацијама до данас, отприлике могли сада да расправљамо да ли је сеоска врачара погодила време за наредни период или није. Без да проверимо на било који начин да ли јесте или није.

 

Организовано друштво - полис, држава, италијански градови државе, или било који облик, су директно одговорни за постојање и разој водовода, путева, железница, инжењерије, математике, физике, философије, па онда за ренесансу и хуманизам, у добром делу и за индустријску револуцију, за Интернете, свемирски програм, мобилне технологије и много тога осталог.

 

Да ли то значи да је један бирократа тамо дириговао шта ће сада да се изуме? Ни у лудилу. То значи да је организовано друштво у свим својим појавним облицима, па и у свом садашњем појавном облику, оном хорору који се страшно назива ДРЖАВА (бууу!) финансирало милијарду истраживања из којих су проистекли неки изуми без којих данас једноставно не можемо да функционишемо.

 

Посебно је у томе предњачила војска, јер су нека војна истраживања касније изродила начин живота који данас познајемо. Да не помињемо свемиркса истраживања, географију, ГПС, или сличне ствари.

 

Пробајте да уђете у тајне те езотеричне науке која се зове "историја". Чак и ако нисте чули за ту науку, није вам касно да почнете.

[Grizzly Adams]

Опште је познато да само ти овде читаш историју...