Православци причају с католицима и протестантима

[Blaža Željko]

Primjetno je svuda na svijetu to opadanje broja tradicionalnih vjernika a porast vjernika iz uvjerenja. Pa ako bi se trebala povući nekakva pararela onda bi mogla ta izmedju Moravana i mediteranaca Dalmatinaca, Hercegovaca i Crnogoraca. U Češkoj se pje pivo, becherovka i rum a na Moravi šljivovica, lozovača i vino. Češi imaju veseliju i temperamentniju muziku a Moravaci polaganiju i smutniju, elegičniju itd. Ali etnogenetski i filogenetski su najbliži Slovacima, to je ustvari 100% sasvim isti narod samo umjetno politički istorijski razdvojen slično kao Irci u Irskoj i u britanskoj sjevernoj Irskoj i odmah potom su najsličniji Slezanima, Rusinima, Bojkima, Huculima i Goralima. Samo se danas češki Moravani nazivaju Moravanima kao i oduvijek a slovački Moravani se preimenovali u Slovake. Ovo je nastup Kijovaka (moj pradjeda je porijeklom sa Kiijovska na Moravi) u Cetinju, Crna Gora prošle 2014. godine. Bili su i u manastiru Ostrog, pokažem vam to u sljedećem postu.

Zanimljiva analiza; bogata premda kratka. Prilično korespondira sa mojim shvatanjem ( https://www.pouke.org/forum/blog/87/entry-780-ne-postoje-srbi-mimo-svetosavlja-i-jevan%C4%91elje-o-tome-govori/) da se srž etnosa ne određuje genetikom, s obzirom da su nam praroditelji isti, već jedino i isključivo jezikom i odnosom srca prema najvažnijem događaju u istoriji - ovaploćenju Boga i ličnim odnosom prema tom događaju! Nijanse ova dva elementa, uslovljene istorijskim kretanjima i modifikacijama, s obzirom da je jezik živa stvar i može da se preobrazi u svega par generacija, čine kasnije (današnju) mnogo površniju podelu na nekakve nacionalne korpuse. Svi slovenski narodi se bezmalo razumeju međusobno!? Ima težih ili lakših razlika u dijalektima i izgovoru ...ali srž je ista. Šta to onda nagoni ljude na razdvajanje i raslojavanje koje ste Vi spomenuli u delu teksta koji sam podvukao; ili ovdašnji primeri na Crnogorce, Makedonce, ili čak šire na Slovence, Hrvate ili Srbe ...Ukrajince, Ruse? Velika je to tajna (rekao bih rodovskog nivoa svesti) ali svakako traumatična s obzirom u kakvo se krvoproliće nedavno izrodila i ovde i u Ukrajini. Isti jezik a različiti svetovi? Koje su to potiskivane slabosti i identifikovanja sa nekom lokalno prihvaćenom vrednošću uslovile da se od "malih grudvi" kroz istorijsko okretanje naprave veće; a pri tom svaka misli da je nešto drugačija od one susedne - a sve su od istog snega?! Držim da je problem u tome što se Hristova načela podređuju "nacionalnim" patosima (više od Hrista u čoveku volimo brata, mamu, sunarodnika, nekakvu izmišljenu genetiku)...i da je upravo to jaka centrifugalna sila koja razbija i usitnjava jezički ogroman korpus - a nazovimo ga kako god ...može i Slovenski!

 

Ne zamerite, možda sam upao offtopic, ali mi se učinilo smislenim da upravo ovaj deo Vašeg teksta za nijansu istaknem i u nekoliko reči, kroz digresiju, dam izvesnu temu za razmišljanje. Ništa zlonamerno naravno.

[Zayron]

Ne zamerite, možda sam upao offtopic, ali mi se učinilo smislenim da upravo ovaj deo Vašeg teksta za nijansu istaknem i u nekoliko reči, kroz digresiju, dam izvesnu temu za razmišljanje. Ništa zlonamerno naravno.

 

No, to je ogromomno velika tema a tada bi bila sigurno sasvim off-topic, htjelo bi to otvoriti posebnu ali ja sada nemam vremena za nju. Zato se samo kratko osvrnem na najznačajnije stvari. To raslojavanje se može pratiti geografski a u istom vremenskom usjeku i istorijski ali na istom teritoriju i sinhrono. Osnov prvobitne zajednice su porodica, rod i pleme tj. plemena. A ta plemena potom se koncentrišu po više njih zajedno u odredjenim gravitacionim tačkama, žarištima plemenskih i kulturnih koncentracija i homogenizacija, oko značajnih središta i sjedišta svjetovne i/ili duhovne vlasti a nazivamo ih starim sjedišnim teritorijama i plemenskim oblastima. U Češkoj ih je bilo dosta i plemena i nekoliko tih sjedišta i plemenskih oblasti a dešavalo se obično da su.imenima pojedinih naroda postajali nazivi jednog, obvično najutjecajnijeg od tih plemena npr. Česi ili njihovi zajednički opšti "common" nazivi Srbi za Srbe i Hrvati. za Hrvate (Crvene i Bijele jedne i druge) Inače etnogeneza i filogeneza Slovena je policentrično organizovana što znači da su istovremeno na više mjesta bili u toku ti filogenetski i etnogenetski procesi koji su proticali relativno nezavisno, autonomno i uporedo tj. istovremeno. Slovenski jezici inače predstavljaju jezički kontinuum koji se potom postupno mjenja u prostoru geografski kontinualnim lancom dijalekta i jezičkih, dijalektalnih prelaza.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Star%C3%A9_s%C3%ADdeln%C3%AD_%C3%BAzem%C3%AD

https://cs.wikipedia.org/wiki/Kmen_%28sociologie%29

 

Ovo su češka plemena:

https://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8Cesk%C3%A9_kmeny

[Blaža Željko]

A ta plemena potom se koncentrišu po više njih zajedno u odredjenim gravitacionim tačkama, žarištima plemenskih i kulturnih koncentracija i homogenizacija, oko značajnih središta i sjedišta svjetovne i/ili duhovne vlasti

Zaista lepo rečeno. Mene naročito interesuju ove "gravitacione tačke" jer mi se čini da u nekom lokalu, u vremenima kada komunikacije u današnjem smislu nije bilo, čak i malo visprenije i ekstrovertnije ličnosti su bile "tačke" u kojima su se identifikovali širi krugovi zajednice. Tako su te ličnosti davale "buke" i boju nekom opštem duhu. S toga sam i mislio da nacija ne može biti biološka komponenta već samo i isključivo duhovno/ličnosna određenost ...da ne kažem duhovni arhetip. Konkretno kod Srba, kroz liturgijsku stvarnost, gravitacioni centar bio je ljudski karakter Rastka Nemanjića, kasnije monaha i arhiepiskopa Save. Samo kada Srbi u praksi žive karakterom ovog čoveka onda imaju istorijski kontinuitet. U dubinama i temelju svega je Hristova ličnost, budući da je Sv. Sava bio monah, koji je kao kvasac sve Savine ljudske osobine jasno osvetlio i dao kao model čovečnosti. Sava je snažna ličnost koja je, na nekom spontanom nivou i ne možda sasvim svojom voljom, na ovom temelju centralizovala amorfnu masu u prepoznatljiv duh ...tj. njegov duh. Bez njega Srbi se usitnjavaju na tragične plemenske pa čak i porodične zatvorenosti. Mislim da je i kod drugih naroda situacija u temelju slična samo sa drugim modelom arhetipske ličnosne određenosti...dok je sve vreme kod svih jezik iznad tih sitnijih podeljenosti. U svakom slučaju sa zadovoljstvom ću pratiti tu temu kada je pokrenete. 8086.gif

[Ћирило]

Ево, етнолози тролују тему а Зајрон још шири и великословачку политику (Морављани су као Словаци а Морављани старији од Словака). Па, да, припојити Моравску католичкој Словачкој!

Предлажем да се отвори посебна тема: Римокатолички злочиначки пројекат вештачке словачке нације (преписано од Шешеља за Хрвате)   

[Zayron]

Ево, етнолози тролују тему а Зајрон још шири и великословачку политику (Морављани су као Словаци а Морављани старији од Словака). Па, да, припојити Моравску католичкој Словачкој!

Предлажем да се отвори посебна тема: Римокатолички злочиначки пројекат вештачке словачке нације (преписано од Шешеља за Хрвате)   

 

Da, to je istina! To je zločinački projekt izmišljanja nepostojeće slovačke, poljske,

češke, madjarske i austrijske nacije a samo s ciljem da bi se razbila Velika Morava!

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/48/Great_Moravia_Svatopluk.jpg

http://www.ucebne-pomocky.sk/admin/eshop/644/velkamorava.jpg

http://vignette3.wikia.nocookie.net/necyklopedie/images/f/fc/Velk%C3%A1_Morava_zna%C4%8Dka.jpg/revision/latest/scale-to-width-down/640?cb=20110914125233

http://necyklopedie.wikia.com/wiki/Velk%C3%A1_Morava

http://necyklopedie.wikia.com/wiki/Moravst%C3%A1n

http://necyklopedie.wikia.com/wiki/Moravan%C3%A9

http://necyklopedie.wikia.com/wiki/Radik%C3%A1ln%C3%AD_Moravan%C3%A9

http://necyklopedie.wikia.com/wiki/Moravsk%C3%A1_osvobozeneck%C3%A1_arm%C3%A1da

https://youtu.be/0b8BC7-gPpA

[Zayron]

Moravski obred oblačenja kralja sa kraljevskom svečanom povorkom

To su 10-13 godišnji dječaci, moraju biti još nevini, znat jahat i recitovat.

Radi se o starom slovenskom običaju (reliktna folklorna travestija) koji

su zatekli i sv. Ćiril i Metodije kad su bili na Moravi a živ je sve do danas.

oblékání krale

 

 

 

 

Jízda králů VLČNOV 2012: Maminka obléká svého syna, krále (www.SlovackoDNES.cz)

 

 

 

 

NĚMČANY u Slavkova-ŠIMON CHYTIL, skoronský král Jízdy králů Slováckého roku v Kyjově na cvičišti

Duži video - vježba jahanja skoronskog kralja

https://youtu.be/EVgqHFBgQug

 

 

SLOVÁCKÝ ROK 2015: LENKA JUREČKOVÁ, výtvarnice představuje skoronského krále ŠIMONA CHYTILA

 

 

 

 

SLOVÁCKÝ ROK 2015 - 61. reportáž: Jak se strojil král Filip chytil do dívčího kroje

[Ћирило]

Да скренемо мало са чехохрватских (чешке теме на хрватском језику) зајронлука (Зајронова етнорелигијска писања) на словачке теме.

Чланак на српској Википедији о Српским Словацима:

https://sr.wikipedia.org/sr/Словаци_у_Србији

За разлику од Словачке где је већина Словака католичке вере већим делом римског и мање источног обреда, Српски Словаци су великом већином протестанти:

https://sr.wikipedia.org/sr/Словаци_у_Србији

Евангеличка екипа Српских Словака из Бачког Петровца је дали и један добар савремени превод Новог завета на српски језик:

http://d1d7ektpm2nljo.cloudfront.net/-2CjPJGTKdIGeuINha3wyg/Serbian_Bible_90__New_Testament.pdf

Људи упућени у језикословље кажу да је у овом преводу приметан уплив словачког језика. Штета што до сада нисмо имали више језичких контаката, па и размена са нашом севернијом словенском браћом.

[Zayron]

Ovo je snimak drugog ranijeg kralja iz 2011. godine, kralj se može biti samo jedanpit u životu,

te ženske nošnje u koje su oba obučeni su svečane djevojačke kijovske odakle je moj poradjed.

Slovácký rok 2011: Jízda králů - povídání s králem

 

 

 

Ovdje možete čuti primjere kijovske izvorne narodne muzike

PRÁVĚ DNES - KYJOV - SLOVÁCKÝ ROK - vernisáž ke skoronické Jízdě králů 1.

 

 

 

 

KYJOV - SLOVÁCKÝ ROK - pořad KLENOTNICE 1. a CM HUDCI

 

 

 

 

SLOVÁCKÝ ROK 2015 - Klenotnice

 

 

 

 

Ovdje možete vidjet tu kijovsku nošnju, svečana je ista samo je razlika u vjencu na glavi umjesto marame

Moravski folklor 16

 

A ovdje je jedna kijovska djevojačka pjesma

sljedeći puit dam neka videa s te Jízde králů:

https://youtu.be/9VQMM20y8ps

[Zayron]

Videa iz zajedničkog nastupa moravskog folklornog ansambla sa kijovska (mjesto Kijov) odakle je porijeklom

moj pradjed i crnogorskog folklornog ansambla "Crna Gora" u Crnog Gori (Cetinje i Golubovce, 2014. godine)

CENTINJE-Čtvrteční vystoupení v Černé Hoře (domácí soubor) 1.

 

 

 

 

CENTINJE-Čtvrteční vystoupení v Černé Hoře (Kyjovjáci a gajdoš Pavel Popelka ze Strání) 2.

 

 

 

 

SLEDUJTE:skoro přímé přenosy z vystoupení kyjovských folkloristů v Černé Hoře

Klip folklornog ansambla iz Kijova koji poziva na praćene videa sa crniogorskog gostovanja

 

 

 

GOLUBOVCE (ČERNÁ HORA) - Z posledního vystoupení kyjovských folkloristů, Straňana a Horňáka

 

 

 

 

GOLUBOVCE (ČERNÁ HORA) - Bravurní vystoupení domácího ansamblu "Crna Gora", který má 300 členů

 

GOLUBOVCE (CRNA GORA) - Zajednička videofotka s muzikom folklorista Kijova i ansambla "Crna Gora"

GOLUBOVCE (ČERNÁ HORA) - Společná videofotka s hudbou folkloristů z Kyjova a ansamblu "Crna Gora"

https://youtu.be/KVwegDOMfUE

[Ћирило]

Зајроне, погледај шта сам ти одговорио на теми о чехословачким православним нет ресурсима: https://www.pouke.org/forum/topic/40586-чешки-и-словачки-православни-нет-ресурси/ .Ево малог надовезивања на тему. Католички традиционалисти код Хрвата:

http://christusrexhrvatska.blogspot.hr/

Погледај и Лефеврову слику и нека позивања на њега и братство (братовштину) које је основао. Заправо су лефевристи отворили своју испоставе у Хрватској, што лично поздрављам.

http://tradicionalnalatinskamisa.blogspot.hr/

ORA PRO NOBIS!!!

[Zayron]

Зајроне, погледај шта сам ти одговорио на теми о чехословачким православним нет ресурсима: 

 

Da, vidio sam maloprije, lijepo.

Tim mislim na tu rusku kanonizaciju.

A ti množeš sad pogledati ovo:

https://www.pouke.org/forum/topic/12577-све-то-красно-похвално-позитивно-о-православљу/?p=1265098

I ovo:

http://www.ikony.estranky.cz/en/photos/ikonopisecky-kurz-sazava-2015/

http://udu2.ff.cuni.cz/node/279

[Ћирило]

Ево мало сад нешто лепо са истока, прелепи спој руске традиције и италијанске уметности:

Храм Христа Спаситеља у Москви

Сајт: http://www.xxc.ru/

Мало слика пробраних са Јандексовог претраживача:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Блаженопочивши патријарх Алексеј Други за којег је обновљен Храм Христа Спаситеља

 

Садашњи патријарх московски и целе Руси(је) Кирил на литургији у Храму Христа Спаситеља

 

 

 

 

 

 

[Ћирило]

Лепа разгледница:

 

[Zayron]

Sad vam pokažem kako izgledaju moravske crkvene

božićne pjesme ili bismo to mogli reći "moravska liturgija":

Talentovaný horňácký primáš ROMAN SOKOL ve velickém kostele při Štěpánském koledování

 

 

 

 

VELKÁ NAD VELIČKOU - vánoční zpívání na Štěpána v kostele sv.Maří Magdaleny 8.

 

 

 

 

VELKÁ NAD VELIČKOU - vánoční zpívání na Štěpána v kostele sv.Maří Magdaleny 10.

 

 

 

 

VELKÁ NAD VELIČKOU - vánoční zpívání na Štěpána v kostele sv.Maří Magdaleny 18.

 

 

 

 

VELKÁ NAD VELIČKOU - vánoční zpívání na Štěpána v kostele sv.Maří Magdaleny 20.

 

I jedna svjetovna narodna,

da možete uporediti s ovim:

https://youtu.be/S_ZYUldnyj8

[Zayron]

A na ovoj temi i stranici imate dosta moravskih i nešto

čeških uskrsnih, božićnih i ostalih crkvenih pjesama.

Gdje god vidite i čujete cimbal i da se u njega udara to je

onda moravska muzika, Česi cimbalove orkestre nemaju,

Po tom ih je najlakše i najbrže prepoznat, moravske od čeških:

https://www.pouke.org/forum/topic/8906-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B0-%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%88%D1%9B%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%98%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D0%BC%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%B8-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8/page-21