Тема о КОРОНАВИРУСУ... све на једном месту

[psyche1979]

@sanja84 По неком тамо пророчанству жута раса ће завладати светом. Небој се неће САД он је пуко ко гума. А дужни су кинезима толико да ће им и дупе дати. Сећаш ли се сад оне моје бомбе на недужан народ.

[Avocado]

пре 2 часа, Tumaralo. рече

Nije to "jedna naftna kompanija" nego jedna od najvećih ako ne i najveća.

Nije jedna... nego je jedna (od najvećih)...   

Nego, lepo čovečanski te pitam sad što se foliraš... da zaista misliš da je nastupio peak oil kad se to desi jednoj kompaniji bio bi neviđeni imbecil... a pošto nisi, lepo te pitam koga i zašto farbaš...

Da stvar bude gora, nije se čak ni toj kompaniji desio peak oil... 

 

Цитат

Svakako da prelazi na obnovljive resurse*, to inače traje već duže vreme ali ključno je to što je objavila da je 2019. godine dostigla peak oil!

 

Nije... objavila je da je 2019. godina peak demand (potpuno drugačija stvar od peak oil)...  i da će dalje ulagati u druge vrste goriva...

"Peak oil" je hipotetisana godina u kojoj će PROIZVODNJA nafte biti maksimalna nakon koje će samo padati i to kada se približimo kraju rezervi nafte jer će tada mnogo skakati i cena eksploatacije... inicijalno (50ih) je procenjeno da će se to desiti oko 2000e godine i od tada se datum stalno pomera i još se nije desio... 

BP nije objavio da je blizu iscrpljivanja svojih rezervi niti ništa blizu peak oil-a... već je objavio procenu da će POTRAŽNJA nafte samo opadati (i to manje ili više zavisnosti od regulacija ali svakako da)... i da će se zbog toga koncentrisati na druge izvore... 

Peak oil onako kako je zamišljan se neće ni desiti jer će mnogo pre toga eksploatacija nafte biti nemoralna, a zatim i zabranjena... zato BP prelazi na obnovljive izvore... 

 

Цитат

To znači da je od tada u konstantnom padu koji se neće vraćati. 

To znači "peak oil"... koji se nije desio, niti je BP objavila da se desio... BP-u i ostalima se neće desiti da ostanu bez sirovine, već bez potražnje... slično kao peak Fića, ili peak Marlboro... 

 

Цитат

Što se tiče domaće proizvodnje u SAD-u, oni su peakovali još 1970tih kada je momentalno došlo do energetske krize.

Jok... 2019. godine je bila veća proizvodnja nafte u SAD nego 70ih... 

U.S. Field Production of Crude Oil (Thousand Barrels per Day)

WWW.EIA.GOV

 

Цитат

Umesto promene ekonomskog sistema (što je gotovo nemoguće), krah je samo odložen političko-ekonomskim merama uspostavljanjem petrodolara i saveza sa OPEK zemljama, nameštanjem cena, subvencijama i kasnije upotrebnom novih tehnika i nove nafte kao što je shale oil.

Međutim stručnjaci su upozoravali da je shale oil ne može biti rešenje zbog relativno nižeg EROI.

Prošle godine je to postalo svima očigledno. Eto, ovo je nekih mesec i po dana pre proglašenje pandemije.

Kraj zlatnog buma: Bačene milijarde, proizvodnja nafte iz škriljaca neisplativa - Biznis Telegraf.rs

BIZNIS.TELEGRAF.RS

---

Kako bi se zadržali visoki pokazatelji, proizvođači moraju da buše sve više, što iziskuje ogromne troškove. Problem je što su investitori prošle godine u ovu granu industrije uložili dva puta...

*ovi resursi ne mogu da zamene naftu a da ne dođe do radikalne izmene čitavog društva zato što ti resursi imaju jako nizak EROI

Nema nikakve potrebe za radikalnom izmenom čitavog društva, zato što (suprotno apokaliptičnim, zaverološkim idejama) prelazak ide i ići će postepeno... 

 

Цитат

Pa koji je bolji način za sprovođenje globalnih i radikalnih promena u kratkom roku?

Svaki... bukvalno svaki izvodljiv način za sprovođenje promena je bolji od pandemije...  

 

Цитат

Potrebno je koordinisano delovanje na globalnom nivou u pravcu smanjenja potrošnje nafte (=napuštanja starog sistema) i prebacivanja u onlajn ekonomski i društveni život.

Kome je to potrebno i zašto? Na koji način bilo ko može da ostvari koordinisano delovanje na globalnom nivou? Osim ako ne pričamo o našim reptilskim gospodarima?   

 

Цитат

Mislim, oni su izričiti i uopšte nam ne ostavljaju prostor za maštu:

Now is the time for a 'great reset'

WWW.WEFORUM.ORG

---

The changes we have already seen in response to COVID-19 prove that a reset of our economic model is possible. Professor Klaus Schwab outlines how to achieve it. 

Samo što ne kažu "ostali smo bez jeftine nafte" da ne bi izbila panika nego kažu "moramo da smanjimo emisiju CO2" i suzbijemo COVID koji stalno dolazi u novim sojevima od sada pa do kraja vremena.

Ne kažu da smo ostali bez jeftine nafte jer nismo.

Kažu da moramo da smanjimo emisiju CO2 kao što svi koji iole nešto znaju o tome pričaju već godinama i decenijama.

Kažu da moramo da suzbijemo COVID jer je to jedina normalna reakcija na pandemiju.

Ti sad ozbiljno kao dokaz opravdanosti tvojih teorija zavere navodiš to da neko kaže da treba smanjiti emisiju CO2 i suzbiti COVID????   

 

 

Цитат

Ne negiram climate change, nego climate change je problem za 10-20 godina a jeftine nafte nema već juče.

Juče bila ne besplatna, nego u minusu... bukvalno plaćali proizvođači da im uzmeš naftu da ne bi zaustavljali proizvodnju... 

Making History: Coronavirus and Negative Oil Prices | Global Risk Insights

GLOBALRISKINSIGHTS.COM

---

Since the beginning of the Coronavirus pandemic, there has been a loss of 1/3rd global demand - more than 30 million barrels per day (BPD). The virus instilled a level of uncertainty for oil traders, but...

 

[psyche1979]

Е да простите јебала вас више нафта. Тесла давно нудио бесплатну струју свуда на планети. У томе бесплатна је и био провлем па му лабораторија изгорела а он сам црко ко пас у хотелској соби.

[Avocado]

пре 1 минут, psyche1979 рече

Е да простите јебала вас више нафта. Тесла давно нудио бесплатну струју свуда на планети. У томе бесплатна је и био провлем па му лабораторија изгорела а он сам црко ко пас у хотелској соби.

Ono kad uletiš u ofsajd na košarkaškoj utakmici... 

[Марек]

Ništa lepše od live debunkinga... Ono kad krene da se topi sneško zabluda, pogrešnih tumačenja i zamena teza.

Jedina bolja stvar od toga je......

 

 

.... VELIKI RESET

[psyche1979]

пре 5 минута, Марек рече

VELIKI RESET

А није још ће мо да поживимо. Занимљиво Господу гледати како му се играју деца. Шта ће даца су мала и не знају шта раде.

[Avocado]

пре 2 часа, sanja84 рече

Сад сте ме збунили... Како изгледа и шта се подразумева као велики ресет

Pa ovako... ako pitaš šta je to po javno dostupnim podacima... u pitanju su ideje grupe bogataša o tome da treba iskoristiti pandemiju da se napravi održiviji kapitalizam od današnjeg... održivost u smislu zaustavljanja klimatskih promena i u smislu zaustavljanja rastuće nejednakosti.

Moje mišljenje je da samo hoće da obezbede svoju decu (od klimatskih promena i od toga da ih sirotinja raja ne giljotinora sutra)...

Ako pitaš @Tumaralo. , u pitanju je globalna zavera (koju objavljuju javno) boljševističkih bogataša sa ciljem da se ukine privatna svojina kako bi oni uvećali svoju privatnu svojinu... ili tako nešto...

[Марек]

@Avocado s tim što isti koncept postoji od kraja Drugog svetskog rata pod raznim imenima i zamišljen je na slične načine, kao i da se ostvari u sličnim okolnostima kao što je ova. Prosta stvar, kao što su ekonomske reforme menjale svet i menjale se sa svetom od izuma prvog novca, tako i ovo. Sva ostala mitologija se zasniva na rekla-kazala idejama.

[psyche1979]

Само се ви ресетујте до миле воље. Рестарт ће престати оног момента када се схвати апсолутна безначајност управо тог новца.

[Avocado]

пре 3 минута, psyche1979 рече

Само се ви ресетујте до миле воље. Рестарт ће престати оног момента када се схвати апсолутна безначајност управо тог новца.

Aj u 100 evra da nije beznačajan? 

[psyche1979]

Ја нисам економиста али би ја овако замислио у својој глави добар систем. Нема међудржавних граница. Сви смо земљани. Контрола се врши у складу са сано десет правила и врши је светска полиција дастављена од чланова свих нација и условом да воле тај посао. Свако иде где хоће и ради шта воли. Производ свог рада поклања некоме чинећи добро дело. За свако добро дело један новчић. Новчићем ножете приуштити себи нечији други производ. Највећи богаташи у којој видим обитава реч бог би били највећи доброчинитељи. Ај сад шаљите ово неком економисти да разради тему.

[Tumaralo.]

пре 39 минута, Avocado рече

Nije... objavila je da je 2019. godina peak demand (potpuno drugačija stvar od peak oil)...  i da će dalje ulagati u druge vrste goriva...

 

https://edition.cnn.com/2021/02/11/business/shell-oil-production-peak/index.html

Jel piše oil production has peaked ili peak demand?

Inače, da li ti je poznato da postoji nafta različitog kvaliteta i različitih načina eksploatacije?

Što uslovljava razliku u EROEI a što je jedino realno merilo jer cene mogu biti i štelovane (baš je posle energetske krize 70tih finansijski kapital počeo abnormalno da raste u odnosu na realni).

Pa kada čuješ "proizvodnja nafte nikad veća" ne znaš ništa ako ne znaš konkretan EROEI?

Da li znaš da je jeftina nafta (visok EROEI) koja omogućava moderno i demokratsko drušvo: potrošena?

Jeftina nafta više ne postoji u prirodi i to odavno.

Drugi izvori energije nemaju dovoljno visok EROEI (ne za moderno i demokratsko društvo).

 

 

EROI of different fuels and the implications for society - ScienceDirect

WWW.SCIENCEDIRECT.COM

---

All forms of economic production and exchange involve the use of energy directly and in the transformation of materials. Until recently, cheap and see…

 

[cloudking]

Пре сат времена, psyche1979 рече

Ја нисам економиста али би ја овако замислио у својој глави добар систем. Нема међудржавних граница. Сви смо земљани. Контрола се врши у складу са сано десет правила и врши је светска полиција дастављена од чланова свих нација и условом да воле тај посао. Свако иде где хоће и ради шта воли. Производ свог рада поклања некоме чинећи добро дело. За свако добро дело један новчић. Новчићем ножете приуштити себи нечији други производ. Највећи богаташи у којој видим обитава реч бог би били највећи доброчинитељи. Ај сад шаљите ово неком економисти да разради тему.

Ja sam mislio da ti je ovo 1979 u niku godina rodjenja... sad kapiram da je broj izostanaka

[Avocado]

пре 57 минута, Tumaralo. рече

https://edition.cnn.com/2021/02/11/business/shell-oil-production-peak/index.html

Jel piše oil production has peaked ili peak demand?

Treba samo da klikneš na peaked u prvoj rečenici:

Royal Dutch Shell (RDSA) said its oil production and carbon emissions have peaked as it detailed plans to gradually wean itself off fossil fuels.

pa da ti bude kristalno jasno ako ti je i sad nejasno... 

 

пре 57 минута, Tumaralo. рече

Inače, da li ti je poznato da postoji nafta različitog kvaliteta i različitih načina eksploatacije?

Da.

 

пре 57 минута, Tumaralo. рече

Što uslovljava razliku u EROEI a što je jedino realno merilo jer cene mogu biti i štelovane (baš je posle energetske krize 70tih finansijski kapital počeo abnormalno da raste u odnosu na realni).

Pa kada čuješ "proizvodnja nafte nikad veća" ne znaš ništa ako ne znaš konkretan EROEI?

Da li znaš da je jeftina nafta (visok EROEI) koja omogućava moderno i demokratsko drušvo: potrošena?

Ne znam... jer tvrdnja zavisi isključivo od tvoje interpretacije šta znači "jeftina"... a šta ti podrazumevaš pod "jeftina" nafta zaista ne znam... pošto si ubacio ideju da "cene mogu biti štelovane", cenim da "jeftina nafta" u tvom viđenju stvari uopšte ne mora da znači nafta koju možeš da kupiš za manje para nego ranije... tako da je moguće da je "jeftina nafta" potrošena... 

U međuvremenu, u stvarnom svetu, prošle godine je postojao period kada je nafta imala negativnu vrednost... (što sam ti već naveo i što ne osporavaš) a i trenutno ima prilično nisku cenu... i verovatno će nastaviti da je ima... jer i tvoj izvor procenjuje da će se potražnja smanjivati... što mene vodi ka zaključku da će biti zabranjena... 

Naravno, svi znamo da su zalihe ograničene i da smo je mnogo potrošili ali daleko od toga da je potrošena... što je bila tvrdnja koju si pokušao da proguraš... 

E da... da ne zaboravim... kad čujem "proizvodnja nafte u SAD nikad veća" to samo znači da si pogrešio kada si rekao da je proizvodnja dostigla peak u 70im... i pričuckanje o EROEI ne može to da promeni ni da zamaskira... 

 

пре 57 минута, Tumaralo. рече

Drugi izvori energije nemaju dovoljno visok EROEI (ne za moderno i demokratsko društvo).

Kao što možemo da vidimo iz izvora kojeg si sam postavio, čak ni proizvođači nafte više ne veruju u tu svoju staru lobističku pričicu... već se lagano prebacuju na te druge izvore energije... 

 

[psyche1979]

@cloudking Можда ми је 1979 број изостанака. Али сам дефинитивно срећан што у исту школу нисмо ишли. Али можда ћеш разумети једног дана када те прође та златна грозница веруј ми опака болест гора него мишија граница.

Не испуштај ти свој џак злата док те лагано вуче на дно океана. Очигледно је да брод тоне.