Свети архијерејски Сабор 2019.

[feeble]

Na sta li ce to liciti? Kad pocne Irinej Backi nesto da govori, ima da bude "Tisina tamo!"

[Milan Nikolic]

Никад није рекао да разуме нечију мржњу.

[Баба]

On 11.5.2019. at 21:58, Дејан Мачковић рече

dok gotovo izvesno neće biti rasprave o poziciji srpskog patrijarha Irineja, kao ni o pitanjima pedofilije unutar SPC.

Кад видим ово добијем алергијску реакцију. У СПЦ не знам ни за један случај педофилије. Педофилија је склоност према дјеци без секундарних полних ознака, читај длака. Ономад наша скандал екипица са Пахомијем  је имала 16 година, то није педофилија него секс са малољетном особом. Ако је било секса. А они други са јутуб снимака нису били уопште малољетни него сви пунољетни и проституисали су се, то опет није педофилија.

Чак ни онај глумац однедавно није оптужен за педофилију, него обљубу малољетне особе. Ови новинари су стварно дебили.

Новинари и кад нису површни пишу за широке народне масе па се ни не труде да буду прецизни.

Но како год, то не мења чињеницу да постоје сексуалне афере у СПЦ.

 

Не желим да ти учитавам у твоју констатацију о површним новинарима намерени превид проблема који постоји, али рецимо ја добијам алергијску реакцију на цитирање Писма "Покриј грехе брата свог" у оваквим случајевима.

Новинарима је потребна сензација. Материјала, на жалост, имају.

[Vuk Mob]

Просто да буде јасно, покривање греха брата свог, кад је у питању неко приморавање или злостављање би било болесно и богопротивно.

У сваком другом случају гдје постоји договорени однос и сагласност двије (или више) одрасле стране, мислим да се никога живог не тиче. Ми нисмо инквизиција, нити нас је неко поставио за судије. Посебно не Срби, који имају списак прихватљивих гријеха, и списак које они не толеришу, па би Света Иквизиција радила само пола дневне смјене и прогонила оне који нису на списку дозвољених гријеха попут алкохолисања, породичног насиља и сличних друштвеноприхватљивих акција палог Адама у 2019.

[александар живаљев]

Владика Лука: На Сабору СПЦ нема сукоба, само живе размене аргумената

Горан Чворовић | 12. мај 2019. 21:02 | Коментара: 1

Епископ западноевропски, Владика Лука у разговору за "Новости": Пећка патријаршија је историјско и канонско име наше помесне цркве

 

 

Епископ западноевропски, Владика Лука

 

ПАРИЗ - ОД СТАЛНОГ ДОПИСНИКА "НОВОСТИ"

 

СВЕТИ архијерејски сабор је у више наврата, а посебно на заседању у мају 2018. године, упутио поруку поводом стања на Косову и Метохији, која садржи и заједнички став свих наших епископа о очувању целовите покрајине у саставу Републике Србије. Убеђен сам да се ништа битно није променило од прошле године.

 

То, за "Новости", истиче Његово преосвештенство епископ западноевропски господин Лука, који учествује на Светом архијерејском сабору Српске православне цркве.

* Постоји ли у Светом архијерејском сабору јединство када је реч о судбини Косова и Метохије?

- Постоји апсолутно јединство. Наравно, реч је о сложеним и специфичним темема, и сваки од епископа слободно и нијансирано на сваку од тема износи и лично мишљење које доприноси изградњи заједничког става.

 

* Какву одлуку очекујете на Сабору око цркве у Украјини и одлуке Цариградске патријаршије у том смислу?

- Наш Сабор је већ на јесењем заседању у новембру 2018, изнео свој став. Лично нисам био присутан на заседању због проблема са кретањем, али у потпуности подржавам став и одлуку Сабора. Наша помесна црква има значајну улогу у решавању овог болног проблема. Кроз читаву нашу историју ми смо у директном и живом општењу са Цариградском патријаршијом, а са друге стране у непрекидној смо органској вези са руском и словенским црквама. Нама улога и одговорност посредника неминовно припадају. Осим тога, због изузетног угледа који наши архијереји уживају у богословском свету, на нама је и да богословски понудимо најправилније решење за настали проблем. Наши епископи су тога свесни и томе активно приступају, о чему сведоче њихови наступи и писања, у којима неки медији неретко желе да виде сукобе, док је, по мом мишљењу, реч о уобичајено живој и неопходној размени аргумената.

 

ИЗБОР ПАТРИЈАРХА* КАКВИ су изгледи да се надаље патријарх српски бира двотрећинском већином уместо досадашњим апостолским жребом, и какав је ваш став о томе? - Велики број примедаба и запажања дат је на члан о избору патријарха, и о томе ће се још разговаати. Двотрећинска већина несумњиво је израз једнодушности која је дар Светог духа, са друге стране, због начина на који је изабран патријарх Павле, везани смо и за избор жребом између три кандидата.

* Хоће ли, по вама, доћи до промене имена Српске православне цркве у Српска православна црква - Пећка патријаршија? Ако процењујете да хоће, због чега је то важно?

- Пећка патријаршија је историјско и канонско име наше помесне цркве и данас и током претходних векова. Тридесетих година двадесетог века у Краљевини Југославији донет је данашњи Устав СПЦ. Иако није посебно истакнуто име Пећка патријаршија, сам Устав у уводним члановима јасно каже да се Црква руководи Светим писмом, предањем, одлукама Сабора и светих отаца, и тек на четвртом месту одредбама Устава, те се назив Пећка патријаршија подразумева. Устоличење српских патријарха обавља се у Пећи, чиме се на делу самим чином показује где је црквено седиште наше цркве.

У ова времена изразите геополитичке нестабилности, истицањем имена Пећка патријаршија указује се на територије које историјски покрива наша помесна црква, а ту су, на пример, и Мађарска и све бивше југословенске републике, штите се наше светиње на Косову од најављиване албанизације, и указује на наш историјски и канонски континуитет и права која из њега проистичу, а то је, видимо и у случају цркве у Украјини, веома важно.

 

УСТАВ ЦРКВЕ

* Хоће ли се мењати Устав Цркве, и ако је тако - које велике промене у том смислу још очекујете?

- Црква се руководи, као што и у самом Уставу пише, Светим писмом, предањем, саборима, учењем отаца... Њен програм је јеванђеље, како је патријарх Павле својевремено говорио. Одредбе Устава би требало да прилагођено друштвеној ситуацији исказују те непромењиве истине

[александар живаљев]

Vučić danas govori pred vladikama SPC

Beograd -- Predsednik Aleksandar Vučić prisustvovaće danas sednici redovnog godišnjeg zasedanja Svetog arhijerejskog sabora SPC, na poziv patrijarha Irineja.

IZVOR: TANJUG PONEDELJAK, 13.05.2019. | 12:43

Podeli

 

Foto: Tanjug, Zoran Žestić

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Vučić će se, u popodnevnom delu zasedanja, u 17 sati obratiti članovima Sabora, sa kojima će imati priliku da razgovara na temu aktuelne situacije u vezi sa Kosovom i Metohijom, ali i drugim pitanjima od značaja za Srbiju i srpski narod uopšte, kao i za odnose države i crkve, najavila je Pres služba predsednika.

Zasedanju Sabora, u Patrijaršiji, prisustvovaće i predsedavajući Predsedništva BiH Milorad Dodik, na poziv srpskog patrijarha.

Predsednik Vučić je juče izjavio da je ponosan što će imati priliku da prisustvuje Saboru SPC na kojem će, kako je najavio, govoriti o KiM, današnjoj poziciji Srbije i odnosu države prema crkvi, kao i da će istinama i činjenicama odgovoriti svima onima koji su tražili ''njegovu anatemu i govorili najlošije stvari o njemu''.

On je, odgovarajući na pitanja novinara o očekivanjima od Sabora, imajući u vidu da pisanje medija da su neke vladike protiv njegovog obraćanja, naglasio da je za njega velika čast što će prisustvovati tom dogadjaju i da je to prilika da predstavi ono što radimo i da odgovori na sve neistine.

''Uopšte se neću se libiti da onima koji su tražili moju anatemu i govorili najlošije stvari o meni odgovorim, ne uvredama, nego činjenicama i da govorim o budućnosti Srbije", rekao je Vučić.

Predsednik je zahvalio patrijarhu Irineju na pozivu da učestvuje na Saboru i naveo da će imati mnogo volje i energije da govori o Kosovi i Metohiji, poziciji Srbije danas i odnosu države prema crkvi.

Izrazio je uverenje da će njegovo prisustvo Saboru biti od značaja za dijalog i razgovor onih koji ne moraju uvek isto da misle.

[александар живаљев]

Pred današnji dolazak Aleksandra Vučića i Milorada Dodika u Patrijaršiju u Beogradu

Pritisci na protivnike Vučićevog obraćanja

Iako pojedini beogradski mediji najavljuju da će se predsednik Srbije Aleksandar Vučić i predsedavajući tročlanog Predsedništva BiH Milorad Dodik danas obratiti Svetom arhijerejskom saboru SPC, koji zaseda u Patrijaršijskom dvoru u Beogradu, zato što srpske vladike „žele informacije iz prve ruke“, a što je želja i patrijarha Irineja, Danasovi izvori u crkvenom vrhu tvrde da „gosti“ najverovatnije neće stići dalje od jednog od patrijaršijskih salona gde će se sresti samo sa arhijerejima koji budu želeli da ih vide.

Piše: J. T.13. maja 2019. 13.00https://www.danas.rs/drustvo/pritisci-na-protivnike-vucicevog-obracanja/

    

Vučić i Patrijarh Irinej Foto: FoNet/Ognjen Stevanović

Mnoge vladike Vučićev dolazak smatraju pritiskom države na Crkvu i njeno samostalno odlučivanje, mada se u patrijaršijskim krugovima ne isključuje mogućnost da će pojedini arhijereji iskoristiti priliku da predsedniku u lice kažu šta o tome misle.

Sabor koji se prošle godine dva puta zvanično izjasnio protiv priznavanja nezavisnosti i podele KiM danas bi, prema nezvaničnim najavama, trebalo da raspravlja o situaciju u južnoj srpskoj pokrajini. Spekuliše se da se na arhijereje koji se protive Vučićevom obraćanju Saboru u zasedanju vrši veliki pritisak ne samo vlasti, nego i dela Crkve koji podržava predsednika Srbije i SNS. Prema nezvaničnim saznanjima, najvećem pritisku izložen je za KiM nadležan episkop raško-prizrenski Teodosije (Šibalić).

Povodom najava da se danas u Patrijaršiji očekuje Vučićev i Dodikov dolazak, juče se preko beogradskog dnevnika Kurir oglasio i poglavar SPC. „Moja želja je bila da čujemo Vučićevo mišljenje, sagledavanje problema i kakvo rešenje može da ispadne“, izjavio je patrijarh Irinej.

Prema kanonima i Ustavu SPC, patrijarh je samo prvi među jednakima u Saboru i dužan je da se povinuje odlukama većine. Kako je naš list već pisao, patrijarhov poziv Vučiću da se obrati Saboru na početku ovogodišnjeg prolećnog zasedanja u manastiru Žiča izazvao je otpor mnogih arhijereja, koji u suštini nisu protiv razgovora sa predsednikom, ali posle završetka „crkvene skupštine“. Sabor je protekle subote radni deo nastavio u Beogradu zasedanjem njegovog Centralnog tela za dovršenje Spomen-hrama Svetog Save na Vračaru i služenjem pastora njegovim ktitorima i priložnicima.

https://www.danas.rs/drustvo/pritisci-na-protivnike-vucicevog-obracanja/

[александар живаљев]

komentar dana >https://www.vreme.com/cms/view.php?id=1688737 Daj pope ruku! dragoljub žarković

 

Mogu da se kladim da će sastanak u beogradskoj Patrijaršiji biti završen i pre nego što se ovaj tekst pojavi na sajtu "Vremena." I prošli put su se sastali u neko lušatijsko doba. Ali s još više sigurnosti mogu da se kladim da posle saopštenja najviših svetovnih i duhovnih vlasti nećemo ništa biti pametniji.

Patrijarh je, rekao bih, oprezno i mudro hteo da čuje Vučića pre nego što Sinod zuzme stav o Kosovu, čemu su se, govori se, protivile određene vladike koje su smatrale da Vučić treba prvo njih da čuje.

Od tog nadgornjavanja čini mi se da nikakve vajde neće biti ali ritualno to može da donese koristi "obema stranama."

Ima neke božje pravde da Vučić vodi javni dijalog s crkvenim ocima koji bi možda mogli da proniknu u mistiku predsednika države, kad nama, običnoj pastvi, to ne polazi za rukom.

Za kraj, iz čista mira, evo jedne narodne pripovetke koju je objavio Vuk Karadžić:

Ukrcaju se u jedan čun pet-šest prostaka i jedan pop da se prevezu preko jedne reke dok na jedan mah dune žestok vetar i izvrne se čun te svi u vodu. Po sreći, svi su znali plivati do samoga popa; dok se počnu topiti, svaki od njih uhvati se za čun i tako preplivaju na drugu stranu. Kad se vrate kući, kažu popadiji sve kako je bilo, i da se pop bez pameti i bez potrebe utopio. Stane u sav glas popadija kukati kao kome je nevolja, pa ih zapita: "Kako se utopi?" A oni joj odgovore: "Kad se izvrnu čun, i mi svi u vodu padosmo, svi jednogrlce zavikasmo: ‘Daj, pope, ruku! Daj, pope, ruku!’ I on mogaše lasno dati tek da hoćaše, ma ne dade i tako se utopi." "Znam ja, kukava kukavica," reče popadija "da je tako, ma, da ste mu zavikali: ‘Na, pope, ruku!’ hoćaše skapulati, jer je vazda (teško mene!) naučio uzimati, a ne davati."

 

[Nebojš.a]

пре 1 сат, александар живаљев рече

Danasovi izvori u crkvenom vrhu tvrde da „gosti“ najverovatnije neće stići dalje od jednog od patrijaršijskih salona gde će se sresti samo sa arhijerejima koji budu želeli da ih vide.

Svejedno. On će u izjavi reći da je govorio pred svima i da je aplauz trajao pola sata.

[Milan Nikolic]

Како можете да читате то.

[Dragi]

Onda moraju da dođu svi predsednici bivše Jugoslavije, zar ne

Dobro, dolazi i Dodik (predseduje BiH ili). Ali onda treba i Đukanović, i Kolinda, i onaj slovenski, i ko je sad maćedonski, Zaev, Pendarovski?

To je ona stara dilema Pravoslavlja kod nas Srba: Sa jedne strane svetosavsko, sa druge internacionalno, međunarodno, ne samo srpsko.

[Dragi]

Ja se ne svađam.

[Vuk Mob]

Dragi, karta ne valja. SPC pripada po Tomosu iz 1920 Madjarska sa glavnim gradom, Skadar, Trst i Temisvar.

[александар живаљев]

ВУЧИЋ НА САБОРУ СПЦ: Председник разговара са владикама о Космету и другим питањима

Танјуг | 13. мај 2019. 17:26 

Председник Александар Вучић присуствује, на позив патријарха Иринеја, седници редовног годишњег заседања Светог архијерејског сабора Српске православне цркве

 

 

Фото: Танјуг

 

 

 

Председник Александар Вучић присуствује, на позив патријарха Иринеја, седници редовног годишњег заседања Светог архијерејског сабора Српске православне цркве.

 

Заседању Сабора, у Патријаршији, присуствује и председавајући Председништва БиХ Милорад Додик.

Председник Србије ће се обратити члановима Сабора, са којима ће да разговара на тему актуелне ситуације у вези са Косовом и Метохијом, али и другим питањима од значаја за Србију и српски народ уопште, као и за односе државе и цркве.

Вучић је јуче изјавио да је поносан што ће имати прилику да присуствује Сабору СПЦ на којем ће, како је најавио, говорити о КиМ, данашњој позицији Србије и односу државе према цркви, као и да ће истинама и чињеницама одговорити свима онима који су тражили „његову анатему и говорили најлошије ствари о њему“.

 

Он је, поводом медијских навода да су неке владике против његовог обраћања, нагласио да је за њега велика част што ће присуствовати том догађају и да је то прилика да представи оно што радимо и да одговори на све неистине.

„Уопште се нећу се либити да онима који су тражили моју анатему и говорили најлошије ствари о мени одговорим, не увредама, него чињеницама и да говорим о будућности Србије", рекао је Вучић.

 

Председник је захвалио патријарху Иринеју на позиву да учествује на Сабору и навео да ће имати много воље и енергије да говори о Косови и Метохији, позицији Србије данас и односу државе према цркви.

 

 

Изразио је уверење да ће његово присуство Сабору бити од значаја за дијалог и разговор оних који не морају увек исто да мисле.

 

 

 

[александар живаљев]

Председник Србије Александар Вучић рекао је да је на Сабору СПЦ говорио отворено о свему и да је изнео своје бриге. Наставићемо да радимо у најбољем интересу Србије и на отварању нових фабрика и путева, поручио је Вучић.

"Као што сам у последње време говорио релаксирано упркос великој бризи, говорио сам отоврено о свему ономе што тишти наш народ", рекао је Вучић после разговора са патријархом и владикама на Сабору СПЦ.

 

http://www.rts.rs/upload/storyBoxFileData/2019/05/13/14488987/patrijarsija-130519.mp4сти.

"Говорили смо о односима Србије и РС, о нашим добрим односима, меморијалном центру у Јасеновцу и да у Србији дневно изгубимо 104 човека", истакао је Вучић.

Вучић је рекао да му је један владика рекао да шта год уради биће крив.

Према његовим речима, састанак је био важан, црква је важан друштвени чинилац а српка црква је помагала опстанак нашег народа. 

Пред нама је тежак период, изнео сам своје бриге, поручио је председник Србије.

"Моје је да наставимо да се боримо и да поштујемо друге", рекао је Вучић.

Патријарх: Вучић се јуначки бори

Председник Вучић се јуначки бори за Србију, Косово и Метохију и све што је везано за српско име, рекао је патријарх Иринеј после седнице редовног годишњег заседања Светог архијерејског сабора Српске православне цркве.

Патријарх је истакао да је то не само његов лични став, већ и став Сабора наше цркве.

Патријарх је такође рекао да је у разговору констатовано да је стање на КиМ врло тешко и да је веома неизвесно како ће се пронаћи решење за питање Косова и Метохије.

Наша љубав према КиМ је велика, истакао је патријарх, али је ситуација налик на пословицу која каже: "Желим ти ћерко да те царев син узме, али други играју око куће...".

"Борићемо се и нећемо посустати у одбрани Косова. Колико ћемо успети? Надамо се у Бога и историју и помоћ пријатеља да ћемо нешто успети. Колико - остаје да видимо, зависно од ситуације у свету и оних који подржавају нас и другу страну", рекао је патријарх новинарима.

Битно је, каже, да имамо разумевање и оно што видимо то је да се наш председник јунаццки бори и за Србију и за КиМ и за све оно што је везано за српско име.

"Не сумњамо у његове добре намере и труд који видимо", нагласио је патријарх.

Истакао је да се диви енергији Вучића и да наш председник води јако тешке разговаре.

"Дивим се и молим се Богу да му да снаге и мудрости да обави улогу председника државе на најбољи и најкориснији наццин", рекао је Иринеј и на питање да ли је то његов став, прецизирао да је то и његов и став Сабора СПЦ.

"Два и по сата смо разговарали са нашим драгим председником о проблему нашег народа и цркве", рекао је патријарх.

Највише пажње смо посветили смо, истицце патријарх, разговорима око КиМ и констатовали да је стање врло тешко на КиМ и да је, с обзиром на прилике, неизвесно врло како ће се наћи решење за питање КиМ. 

"Наш председник се јуначки бори и ја му се дивим, а бог нека му да снаге да улогу председника одигра на најбољи могући начин", поручио је патријарх Иринеј. 

Део заседања Сабора, у којем је, на позив патријарха, учествовао председник Србије, трајао је два и по сата. 

Разговорима у Патријаршији присуствовао је и председавајући Председништва БиХ Милорад Додик.