Зоран Ђуровић: Преегзистенција Исуса Христа

[Trifke]

пре 6 минута, Bokisd рече

Ali, zar se ne kaze, da su se pravednici SZ opravdali verom, ne blagodacu ? ( Rimlj. 3 )

" 28 Мислимо дакле да ће се човек оправдати вером без дела закона.

  30  Јер је Један Бог који ће оправдати обрезање из вере и необрезање вером

A, blagogadat se daje samo :

" 23  Јер сви сагрешише и изгубили славу Божију,

  24  И оправдаће се за бадава благодаћу Његовом, откупом Исуса Христа."

Pa, i pravednici SZ su odlazili u tamnice, tek, sa blagodacu Njegovom su bili, otkupjeni Isusom Hristom.

Jesi li ti svestan svoje nesvesti? Jesi li svestan sta si napisao?  Jesi li ti to namerno izvukao citate iz njihovog konteksta? 

Rom 3:21 A sad se bez zakona javi pravda Božija, posvjedočena od zakona i od proroka;
Rom 3:22 A pravda Božija vjerom Isusa Hrista u sve i na sve koji vjeruju; jer nema razlike.
Rom 3:23 Jer svi sagriješiše i izgubili slavu Božiju,
Rom 3:24 I opravdaće se zabadava blagodaću njegovom, otkupom Isusa Hrista.
Rom 3:25 Kojega postavi Bog očišćenje vjerom u krvi njegovoj da pokaže svoju pravdu oproštenjem pređašnjijeh grijeha;
Rom 3:26 U podnošenju Božijemu, da pokaže pravdu svoju u sadašnje vrijeme da je on pravedan i da pravda onoga koji je od vjere Isusove.
 

[Матусал]

пре 1 минут, Bokisd рече

Ali, zar se ne kaze, da su se pravednici SZ opravdali verom, ne blagodacu ? ( Rimlj. 3 )

" 28 Мислимо дакле да ће се човек оправдати вером без дела закона.

  30  Јер је Један Бог који ће оправдати обрезање из вере и необрезање вером

A, blagogadat se daje samo :

" 23  Јер сви сагрешише и изгубили славу Божију,

  24  И оправдаће се за бадава благодаћу Његовом, откупом Исуса Христа."

Pa, i pravednici SZ su odlazili u tamnice, tek, sa blagodacu Njegovom su bili, otkupjeni Isusom Hristom.

Одакле је закон добијао своју пуноћу? Од голог Логоса( не разумеш да ми не познајемо голог Логоса) или од будућих ствари? Којом вером су се оправдали, вером у онога који ће доћи, јер га издалека видеше и поздравише, и он их је осењивао из будућности тј. вечности. Како би праобраз могао постојати када не би било самог образа који га надахњује. Одговори ми на питање кроз кога и чијом благодаћу су говорили свети Божији људи из Старог Завета? Зашто Христос назива Бога, Богом живих Аврама, Исака, Јакова? Да ли Христос извео из пакла Мојсија да се јави на Тавору?

[Trifke]

пре 3 минута, Milan Nikolic рече

Треба видети како схватамо Евхаристију.

Bravo!  Zato ti i postavih pitanje iz Liturgije. 

[Ведран*]

пре 1 минут, Матусал рече

Да ли Христос извео из пакла Мојсија да се јави на Тавору?

Како не схваташ да је на Тавору био биоскоп на отвореном? 

Опен синема ... бело платно на сунчан дан... од тога је све бљештило. 

[Trifke]

пре 8 минута, Milan Nikolic рече

Треба видети како схватамо Евхаристију.

Evo ti tema za razmisljanje: kako je to Hristos dao apostolima svoje telo i krv kada jos nije bio zrtvovan na poslednjoj veceri i kako su svi apostoli dobili celog Hrista te veceri? 

[Bokisd]

пре 2 минута, Trifke рече

Dobro objasni mi kako sam to bio uznet na nebo i kako mi je darovano carstvo buduce?  U prvom delu molitve se kaze a kada smo otpali podigao si nas (to je jasno) i nisi odusta da sve cinis (i ovo je jasno)  dok nas nisi uzneo na nebo i darovao nam Carstvo tvoje buduce.  Crveno mi objasni.  

Ali, Trifke, zar nije Carstvo buduce, posle vaskrsenja tela ?

Molitva, takva je odlika ove pesnicke umetnosti, nije to tacna, jasna i precizna dogmatska omilija ili oros vere.

Ima , tamo kod Damaskina, da se uznosenje nase na nebo, odnosi na zajednicku nasu covecansku prirodu koju je Hristos uzeo u sebe i uzneo na nebo, ....i, da se ne govori o nasem licnosnom i pojedinacnom  uznosenju na nebo.

Avgustin kaze,....'How, then, shall we not be with Christ where He is, when we shall be with Him in the Father in whom He is? On this, also, the apostle is not without something to say to us, although we are not yet in possession of the reality, but only cherishing the hope......For he says, ( apostol Pavle ) If you be risen with Christ, seek those things which are above, where Christ sits on the right hand of God: set your affections on things above, not on things on the earth. For you have died, he adds, and your life is hid with Christ in God.

[Trifke]

opet smo hot 5600 odgovora

[Trifke]

пре 1 минут, Bokisd рече

Ali, Trifke, zar nije Carstvo buduce, posle vaskrsenja tela ?

Molitva, takva je odlika ove pesnicke umetnosti, nije to tacna, jasna i precizna dogmatska omilija ili oros vere.

Ima , tamo kod Damaskina, da se uznosenje nase na nebo, odnosi na zajednicku nasu covecansku prirodu koju je Hristos uzeo u sebe i uzneo na nebo, ....i, da se ne govori o nasem licnosnom i pojedinacnom  uznosenju na nebo.

Avgustin kaze,....'How, then, shall we not be with Christ where He is, when we shall be with Him in the Father in whom He is? On this, also, the apostle is not without something to say to us, although we are not yet in possession of the reality, but only cherishing the hope......For he says, ( apostol Pavle ) If you be risen with Christ, seek those things which are above, where Christ sits on the right hand of God: set your affections on things above, not on things on the earth. For you have died, he adds, and your life is hid with Christ in God.

Znaci nismo pali nego je to pesnicka figura. Nije nas podigao nego je to pesnicka figura. Nije da nije prestao da sve cini nego je to pesnicka figura? 

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 2 минута, Bokisd рече

Ali, Trifke

Objasni ti sad mom braci Trifketu, kako je kroz ovaplocenog Logosa Isusa Hrista sve postalo.

Posto si veru ispovedio, objasni mu.

[Ведран*]

пре 1 минут, Trifke рече

Evo ti tema za razmisljanje: kako je to Hristos dao apostolima svoje telo i krv kada jos nije bio zrtvovan na poslednjoj veceri i kako su svi apostoli dobili celog Hrista te veceri? 

Хоћеш ја да ти одговорим?

...За ово је потребан тријадолошки приступ евхаристијској тајни. То нећемо моћи да урадимо уколико се најпре не позабавимо богословском тројицом у иманентном контексту. И морамо постићи одређени баланс, како између икономијске и богословске тројице, тако и кроз не претеривање када је у питању Христологија... 

[Ведран*]

пре 3 минута, Trifke рече

Znaci nismo pali nego je to pesnicka figura. Nije nas podigao nego je to pesnicka figura. Nije da nije prestao da sve cini nego je to pesnicka figura? 

Ил је поезија, ил је нека уметност све до седме, ал уметност јесте...

[Trifke]

Управо сада, Ведран* рече

Ил је поезија, ил је нека уметност све до седме, ал уметност јесте...

Ja stvarno ovo nisam do sada doziveo!  Covek mrtav ladan naziva poezijom cistu prozu i negira sve istine vere da bi odbranio ono u sta veruje.  Pade mi napamet ono od Betovena: tatatata mislim da je to iz 9 simfonije ili 5 te zaboravio sam. 

[Bokisd]

пре 9 минута, Матусал рече

Одакле је закон добијао своју пуноћу? Од голог Логоса( не разумеш да ми не познајемо голог Логоса) или од будућих ствари? Којом вером су се оправдали, вером у онога који ће доћи, јер га издалека видеше и поздравише, и он их је осењивао из будућности тј. вечности. Како би праобраз могао постојати када не би било самог образа који га надахњује. Одговори ми на питање кроз кога и чијом благодаћу су говорили свети Божији људи из Старог Завета? Зашто Христос назива Бога, Богом живих Аврама, Исака, Јакова? Да ли Христос извео из пакла Мојсија да се јави на Тавору?

Kroz veru u buduceg Spasitelja.

Osenjivao ih je verom u Njega kao Boga i Spasitelja svih ljudi. Ako je blagodat Hristova vec bila, onda bi svi pravednici bili vec spaseni na nebu u carstvu. Ali, ipak su svi bili u tamnicama.

" Којим сишавши проповеда и духовима који су у тамници.  ( 1 Petr. 3, 19m ).

"U grobu telesno,u adu sa dusom kao Bog, u Raju sa razbojnikom i na prestolu bio si, Hriste, sa Ocem i Duhom, sve ispunjavajuci Neograniceni."  ( molitva sa Proskomidije ).

"Таким образом, Он и в аду проповедовал, чтобы освободить тех, которые должны были уверовать, как если [бы] Он пришел к ним, воплотившись во время их жизни. Ибо они и в аду в совершенстве познали Его." ( sv. Kiril Aleksandrijski )

Znaci, verom su i prepoznali Hrista, kako u proslosti, tako i tada, u tamnicama.

[Trifke]

Nasao sam je ! Ovo je prava muzika za ovu temu! 

 

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 3 минута, Bokisd рече

,u adu sa dusom kao Bog,

Objasni ljubavi otkud duša Bogu?