Зоран Ђуровић: Преегзистенција Исуса Христа

[Volim_Sina_Bozjeg]

Управо сада, Ведран* рече

Ја то смем да читам само у кади из те (шоу) перспективе. Али проблем је актуелна тематика. Тема није за каду...  ...да се не удавим.

Pa sigurniji sex je ovde uz pacova i njegove nindza kornjace.

[Trifke]

пре 1 минут, Ведран* рече

Ја то смем да читам само у кади из те (шоу) перспективе. Али проблем је актуелна тематика. Тема није за каду...  ...да се не удавим.

Ja sve citam iz kreveta. Jel se to racuna? 

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 1 минут, Trifke рече

Ja sve citam iz kreveta. Jel se to racuna? 

To tje duhovnik ujutro da proceni kad te vidi..

[Trifke]

пре 1 минут, Volim_Sina_Bozjeg рече

To tje duhovnik ujutro da proceni kad te vidi..

Sto pa vazno je da se ne raspravlja o sustini gaca? 

[Ведран*]

пре 11 минута, Trifke рече

Sto pa vazno je da se ne raspravlja o sustini gaca? 

Тако нешто и ја рекох кад сам поменуо каду. Осушени. гаћа не треба да се расправља на тој теми. 

[Isusovo magare]

1 hour ago, Ведран* рече

Ја имам водоотпорни. 

Vidiš ti bezobrazluka...živi u Kanadi i ima vodotporni mob.i još mi se belji..ma sram te i stid bilo.

[Bokisd]

1 hour ago, Ведран* рече

Прво да кажем да те и даље не читам са пажњом. Односно скоро уопште да те не читам. 

 

1 hour ago, Ведран* рече

"Предзнан је, дакле, Христос не по ономе што је по природи био за Себе, него по ономе чиме се јавио, по домостроју спасења ради нас, поставши (то) доцније. "

 

1 hour ago, Ведран* рече

Рекох, самоубијање. И то у наставцима.

Predznan, ....i,....po domostroju,.....postavsi ( to ) docnije....

Postao je ovaplocen,....postavsi( to ) docnije....

Pre, nego sto je,....postao ( to ) docnije....nije bio, nego samo po predznanju i po predodredjenju. Sasvim logicno.

""....и краја и бескраја, и Творца и твари, и стајања и кретања, које је (сједињење) јављено било у Христу у последња времена, дајући собом испуњење Божијег предзнања."

U poslednja vremena ( vreme ovaplocenja ),.....kada se,....ispunilo Bozije predznanje....

 

Iz knjige Georgije Florovski,   'Creation And Redemption' :

"From the beginning, before God made anything, it was in His plan that the Word (Logos ) of God, God the Word [Logos], would be made flesh, and dwell among men with great love and the deepest humility, which are His true delights." ( Rupertus Tuitensis, Allusion again to Proverbs 8:31)

http://www.bulgarian-orthodox-church.org/rr/lode/florovsky3.pdf

Mogu da se nadju zanimljive stvari.

[Милан Ракић]

пре 6 минута, Svetlana Pecin-Saraguda рече

Припази, и други га познају, а за разлику од њега читају шта се овде пише, па би му могли скренути пажњу на то колико ружно се обраћаш саговорницима. А и шта пишеш.

И ти "почела" да "претиш" 

[Ведран*]

пре 9 минута, Svetlana Pecin-Saraguda рече

Нису они наивни. Чекају да се окренеш опет Православљу и да ту своје таленте умножаваш.

Значи овај поп није православни? 

Па што ми то раније нисте рекли!

[Ведран*]

пре 7 минута, Isusovo magare рече

Vidiš ti bezobrazluka...živi u Kanadi i ima vodotporni mob.i još mi se belji..ma sram te i stid bilo.

Дапаче. Сви који живе по иностранствима имају пара колико ти душа жели. 

[Жика]

пре 4 минута, Svetlana Pecin-Saraguda рече

Каква, бре, победа у расправи? Шта је то овде - тркалиште, арена, па ко ће да победи? Свашта. 

Mislim na to ko je u pravu.

[Trifke]

@Svetlana Pecin-Saraguda 

пре 2 часа, Zoran Đurović рече

Грешна ми душа, али морам да черечим ове наше непријатеље благодати. Видесмо да је Атанасије Велики говорио о телесном рођењу Сина пре почетка света и века. Боксит и друштво нека ркну неки лекић за срце.

Реч је о ткз. Етесисис макростихос (344), серији анатема против in primis Фотина Сирмијског, а онда и Маркела Анкирског. Западни га осуђују у Милану 345. I Сирмијски сабор је 351 рашчинио Фотина и издао листу анатемизама. Збацивање Фотина помиње и Епифаније у Панариону, јерес 71, као и његову жалбу императору Констанцију, да је неправедно збачен на Сардичком сабору, којој је цар изашао у сусрет, тако да се Фотин бранио пред синодом а главни полемичар је био Василије Анкирски. Те списе више немамо, него само натукнице из Епифанија.

Ат преноси анатемизме у De synodis Arimini in Italia et Seleuciae in Isauria, 27. Они су интересантни пошто крпе ове наше христоборце. Да видимо најинтересантније делове.

3. А ако било ко, називајући Христа Бога, предвечног Сина Божјег, не исповеда да је садејствовао Оцу у стварању универзума, нека буде анатема (Καὶ εἴ τις λέγων θεὸν τὸν Χριστὸν πρὸ αἰώνων υἱὸν τοῦ θεοῦ ὑπουργηκότα τῷ πατρὶ εἰς τὴν τῶν ὅλων δημιουργίαν μὴ ὁμολογοίη, ἀνάθεμα ἔστω).

Пију анатему они који помињу Христа а негирају да је то тај који је створио свет. Треба знати да је Фотин говорио о предпостојању Логоса, али не и Сина, и Логосу није негирао учешће у стварању. Ваљда је христоборцима сада јасније зашто сви стари Симболи вере инсистирају на Ис Хс као творцу? - Ово је по Мандиним кад се куца са јајима...

5. Ако неко каже да је Сина по предвиђању био пре Марије, а није био у Бога рођен од Оца пре векова, и да није Њиме све приведено у биће, да буде анатема (Εἴ τις κατὰ πρόγνωσιν πρὸ Μαρίας λέγοι τὸν υἱὸν εἶναι καὶ μὴ πρὸ αἰώνων ἐκ τοῦ πατρὸς γεγεννημένον πρὸς τὸν θεὸν εἶναι καὶ δι' αὐτοῦ γεγενῆσθαι τὰ πάντα, ἀνάθεμα ἔστω).

Где сте врачаре и вигдовњаци? Како сркнусте анатему?! Ваш омиљени лајт мотив је анатемисан: Син предвиђен, прогнозиран (κατὰ πρόγνωσιν); гледајте шта вам Оци веле: Син је реално постојао а не као нацрт! Није му била потребна Марија да би реално постојао. Овде свакако не може бити речи о Логосу, јер неће ваљда њега Отац да предвиђа, прогнозира?! Реч је о Ис Хс, а он је Богочовек, онај од крви и меса. Е, сада, сваки који каже да тај Богочовек није реално постојао до рођења од Марије, него у промислу, анатема је!

Што би реко Манда, ..., лутко!

14. Ако неко тврди да Отац није рекао Сину: „Хајде да направимо човека“ (Пост 1, 26), него да Бог то сам себи каже, да буде анатема.

15. Ако неко каже да Аврам није видео Сина, него нерођеног Бога или његов део, да буде анатема.

У Фотина и Маркела Логос нема реалну супсистенцију, односно није ипостас како се профилисало пред крај 4. века. Зато у Теофанијама код њих имамо Оца или динамис његове фисис. Православци инсистирају да је Аврам видео Сина.

 16. Ако неко каже да се са Јаковом није борио Син као човек, него нерођени Бог, или његов део, да буде анатема (Εἴ τις τῷ Ἰακὼβ μὴ τὸν υἱὸν ὡς ἄνθρωπον πεπαλαικέναι, ἀλλὰ τὸν ἀγέννητον θεὸν ἢ μέρος αὐτοῦ λέγοι, ἀνάθεμα ἔστω).

Оно о чему говорисмо више пута и навесмо мноштво примера. Богочовек се хрвао са Јаковом. Овде се стаје на пут демократији. Ко негира да се Богочовек борио са Јаковом, пије анатему.

17. Ако неко речи: „Господ пусти дажд... огањ од Господа“ (Пост 19, 24) узима не о Оцу и Сину, него вели, да је Господ сам пустио дажд, да буде анатема; јер Господ је пустио дажд - Син од Господа - од Оца.

18. Ако неко, ко чује да Господ Отац и Син Господ, а такође Отац и Син Господ (јер је написано: „Господ... од Господа“ (Пост 19, 24), крене тврдити да су два бога, да буде анатема; јер ми не супростављамо Сина Оцу, но признајемо да је он покоран Оцу. Није без Очевог савета сишао у Содому, нити је од себе пустио дажд, него од Господа, то јест, по власти Оца; такође није сам по себи сео са десне стране Оца, него слуша Оца који му каже: „Седи са десне стране Мене“ (Пс 109, 1).

Инсистира се да је телесни Син сишао и затро Содому. Но, истовремено, евоцира се стих који Ис помену када је хтео да покаже да је старији од Давида. Јер не можеш сести ако немаш тело. А не јави се још јеретик који би тврдио да када у Симболу велимо да је Ис сео са десне Оца није сео у телу! И све ове радње Оци односе на преегзистентног Ис Хс!

 

[Ведран*]

пре 7 минута, Bokisd рече

U poslednja vremena ( vreme ovaplocenja )

А како је време оваплоћења последње време? Ти живиш после оваплоћења? После последњег времена? Како то?

пре 9 минута, Bokisd рече

Predznan, ....i,....po domostroju,.....postavsi ( to ) docnije....

Објасни ми шта је Бог радио пре а шта доцније у својој вечности и ванвремености? Шта је у ванвремености било пре а шта доцније?

[Матусал]

пре 52 минута, Trifke рече

Ja sve citam iz kreveta. Jel se to racuna? 

Ти не смеш да спаваш дубоким сном, мораш да бдиш ноћу на некој клупици и да лежиш на земљи. Постеља да ти буде скромна, никада да не потонеш у дубок сан и да се не наслађујеш сном ( сан је сладак али је Христос слађи кажу оци). Срце увек да ти је будно док спаваш и молитва да произилази из твога срца, често да се будиш и устајеш да држиш ноћне часове и молитве у то време када је мир и спокој а посебно  пред свитање када је и васкрсење било и када анђели Господњи походе подвижнике,  сан да разбијаш метанијама и коленопреклањањем . Да читаш са трезвеношћу и пажњом са скромним положајем тела и трезвеним умом истажујући писма и мудрости отаца .... такав је искушеник који жели да ступи у елитне јединице и војску Христову на поприште борбе задобијајући победне венце Духа Светога 

[Guest Гајић]

пре 7 минута, Svetlana Pecin-Saraguda рече

Је л? И шта ће да уради по том питању? Можда ће да ме обори на испиту? Нисам његова студенткиња. Можда ће да ме омете у мом раду? Он нема никакве везе са мојим радом.

Казаћу ти шта ће да уради. Узеће к срцу моје речи и размислиће о њима. То неће признати, поготову не овако јавно, али знам да ће то урадити.    

Ово се назива: "напад на савест" 
Заиста је ђаво лукав