Вербић vs Верска настава

[Tumaralo.]

Generalno Crkvi nije mesto u institucijama sistema. Podrska sistema i svetovne vlasti kvari Crkvu. Zato je gore stanje u njoj danas nego u komunisticko vreme.

 

Cinjenica je da je Crkva najvise blistala kada je bila progonjena.

[Deja Vu]

а зашто би левичарске идеје биле супротстављене хришћанству?

 

Теоријски ни по чему ако би давале било какве резултате. Као што Исус каже да ћемо јеретике препознати по плодовима, тако исто можемо да кажемо за левицу, да не рађа никакве плодове па кад не рађа онда сикиру у руке, пљуц у дланове, три пута прекрстиш се, цугнеш ракију и удри. 

[CecaV]

  ....

  Гледе педесет евра недељних: овог фебруара имамо четири радне недеље - екстрапрофитних двесто европских новчаница.

  Иначе, да се образују, за средње школство сведочим, само они којима је стало - многе би браве виделе кључеве.

        У доброј намери.

 

Кад сам рекла 5 x 20 ђака ...  мислила сам отприлике да у околини која има око 1000-1500 ђака, врло вероватно одзив на приватну веронауку може да буде око 100 особа (ђака, родитеља, рођака).  Тих стотинак ђака би могло да донесе месечни приход од око 400 евра.  Ако је расход 200 евра, зарада је солидних 200.   Није лоше за посао који се углавном ради увече.

 

Што се тиче твог коментара у вези жеље за учењем - у праву си.   Школски предмети у држ.школама спадају у науке или у "културу" (па и физичку културу) па "морају" да се уче.  Веронаука је нешто што припада цркви (црквама), и у том смислу може да буде занимљивија одређеном проценту средњешколаца и одраслих - баш зато што није школска настава.

[Volim_Sina_Bozjeg]

I sada famozno pitanje. Kom to procentu skolaraca smeta veronauka a koji procenat skolaraca, ne samo da nema nista protiv veronauke, nego im je ona opustena relaksirana i upravo sprecava klerofasizam i razotkriva taj Hriscanski tradicionalizam, koji nama svima nista dobro nije doneo.

 

Dakle sve u svemu ovo je pravo vreme za veronauku a sama ta deca ce dalje u svom demokratskom delovanju i nadam se politicki aktivnom ukljucivanju u sve sisteme ove drzave kasnije, dati najbolji sud o tome, kako je na njih, veronauke delovala.

 

Ovde je izgleda problem sto je velikom broju dece omoguceno da prisustvuju veronauci a to ni u kom slucaju nije bilo moguce izvesti ako bi veronauka ostala van redovnih skola i ostala samo pod okriljem Crkve.

 

Ukoliko bi na veronauci bilo fanatizma to bi vec davno bio problem broj 1 i slazem se sa tim. Medjutim toga nema, deca imaju dobro i opusteno obrazovanje, bez ikakvih prisila iliti nametanja, sto dakazuje i to da na veronauci prisustvuju i ateisti po sopstvenom izboru, sto je fantasticno ne radi i zbog misionarenja nego upravo radi razlicitosti koje nemaju kao osnovni simptom odbojnost i odbacivanje.

 

Obrazovan Hriscanin, ne moze biti klerofasista a nedostatak veronauke u Srbiji je i stvorio sovinizam svakakve vrste, jer su probudjeni srpski tradicionalisti preuzeli Pravoslavlje iako o njemu nista nisu znali.

 

Neka vreme pokaze i neka ove generacije koje su imale veronauku presude i sude, da li je to nametanje ili je to obrazovanje. Moje misljenje jeste da nam je upravo zbog probudjenih klerofasista ovo obrazovanje doslo kao lek i na korist ove drzave.

 

Pravoslavna Crkva nema nista protiv sekularnosti i zasto je onda bas radikalno odvajati kad mozemo da imamo kvalitetan suzivot u tom domenu obaveza i prava.

[сведок]

Што се тиче твог коментара у вези жеље за учењем - у праву си.   Школски предмети у држ.школама спадају у науке или у "културу" (па и физичку културу) па "морају" да се уче.  Веронаука је нешто што припада цркви (црквама), и у том смислу може да буде занимљивија одређеном проценту средњешколаца и одраслих - баш зато што није школска настава.

 

Издвојте из европске културе, а поготову из српске културе, све што је хришћанско и онда погледајте шта је остало. Како на прави начин разумети поетику Његошеве Луче, или сликарство Високих Дечана без познавања православне вере? Или нам та дела српске културе нису важна, имамо вреднија? 

[Александар Милојков]

Школски предмети у држ.школама спадају у науке или у "културу" (па и физичку културу) па "морају" да се уче.  Веронаука је нешто што припада цркви (црквама), и у том смислу може да буде занимљивија одређеном проценту средњешколаца и одраслих - баш зато што није школска настава.

 

 

Какав "аргумент" Цецо, јеси ли озбиљна?  

[cloudking]

Какав "аргумент" Цецо, јеси ли озбиљна?

Jednostavno, to je nesto oko cega smo kao drustvo postigli saglasnost. Matematika, istorija, fizika su neophodne, veronauka nije.

Sta da se radi.

To je stav naseg verujuceg drustva koje je dominantno na planeti. Nema sta tu vise da filozofiramo...

Fizika ne uci ljude da budu fizicari.

Matematika ne uci ljude da budu matematicari.

Biologija ne uci ljude da budu biolozi.

Pravoslavna veronauka UCI ljude da budu pravoslavci.

I zato za nju ne bi smelo da ima mesta u obrazovnom sistemu.

Druga stvar, svi ostali predmeti postoje u saglasju, jedino na veronauci postoji pozicija da neki od ostalih predmeta silno "grese" poput biologije koja uci evoluciju ili fizike koja uci o big bengu. Kome treba takvo zbunjivanje dece? I iz kog razloga? Zato sto je crkva totalno zglajzala da vise u svojim rukama ne drzi ni konce sopstvenog misionarenja za koje joj je neophodna pomoc drzave?

Potreba za veronaukom u skolama u zemlji gde zivi 90% vernika je svojevrsni fijasko i sramota za SPC.

[zlaja]

Jednostavno, to je nesto oko cega smo kao drustvo postigli saglasnost. Matematika, istorija, fizika su neophodne, veronauka nije.

Sta da se radi.

To je stav naseg verujuceg drustva koje je dominantno na planeti. Nema sta tu vise da filozofiramo...

 

To je legitiman stav, ali nije neka nesumnjiva istina, inače ne bi u svetu bilo toliko obrazovnih sistema koji sadrže i versku nastavu, a neki od tih sistema spadaju u najbolje.

[zlaja]

Druga stvar, svi ostali predmeti postoje u saglasju, jedino na veronauci postoji pozicija da neki od ostalih predmeta silno "grese" poput biologije koja uci evoluciju ili fizike koja uci o big bengu. Kome treba takvo zbunjivanje dece?

 

Ne znam za ostalih šest programa veronauke, ali što se tiče pravoslavnog katihizisa, ovo nije tačno. Teizam u kosmoligiji je ontološki stav i ne zadire u tehnologiju, drugim rečima, mi smatramo da je Bog stvorio svet, a ne tvrdimo da znamo na koji način je to izvedeno. Istorija tumačenja Šestodneva poznaje najmanje tri pristupa, od kojih je samo jedan u suprotnosti sa velikim praskom ili evolucionizmom. Zar nije Lemetr, začetnik teorije velikog praska, bio sveštenik? Interesantno da konstantno ponavljate jedne te iste argumente, iako znate kakav odgovor sledi, Milojkov se u onoj emisiji na dvesta dvojci suočio sa istom tvrdnjom pred kraj razgovora. Izgleda da ateisti bolje poznaju hrišćanstvo od pravoslavnih teologa.

[Кратос]

Zanimaju me dve stvari.Pretpostavljam da deca na veronauci uče o grehu i o strahu Božijem.Kako veroučitelji objašnjavaju decu šta je to greh i šta je to strah Božiji?I recimo da li je neko dete postavilo pitanje zašto treba da imamo strah Božiji ako je Bog ljubav?

[zlaja]

Moj (sada penzionisani) profesor Dimitrije Kalezić o Šestodnevu: "Као што Спаситељ својим причама није поучавао народ архитектури, земљорадњи, обичајима…, него га преко тих паралела упознавао са истинама о небеском царству – тако ни Мојсије није имао намеру да даде научни опис стварања, него да објасни да све потиче од Бога и све тежи Богу као своме циљу. Значи, његова тема је у основу историја спасења и – ништа друго. Све створено се подводи под ауторитет једнога Бога – творца. Стога Библији није стало до научних теза или природнонаучних резултата, него само до откривања истине о Богу творцу; отуда – она је књига о Богу, и говори о односу човека према Богу и Бога према човеку, све остало је споредно и подређено овој теми."

[Paradoksologija]

Druga stvar, svi ostali predmeti postoje u saglasju, jedino na veronauci postoji pozicija da neki od ostalih predmeta silno "grese" poput biologije koja uci evoluciju ili fizike koja uci o big bengu. Kome treba takvo zbunjivanje dece? I iz kog razloga? Zato sto je crkva totalno zglajzala da vise u svojim rukama ne drzi ni konce sopstvenog misionarenja za koje joj je neophodna pomoc drzave?

 

 

Ovo konkretno nije tačno. Čak i naša veroučiteljka, koja veoma mnogo veoma upitnih stvari radi i izgovara, pričala je deci o evoluciji i Velikom prasku kao trenutno najboljim naučnim objašnjenjima za 'kako' nastanka čoveka i kosmosa.

 

 

Каква будалаштина.   Исто што важи за математику, физику, биологију итд. важи и за верску наставу. Потпуно исто. Као што ме нека филозофска учења неће научити да будем ни ничеовац ни кантовац нити било шта друго.

 

 

Meni bi draža bila veronauka u kojoj bi deca učila o biblijskim pričama, a zatim o teologiji na isti način kao što se uči o Ničeu ili o Kantu - ali to sada nije slučaj, bar po programu i po onoj praksi koju ja znam.

 

Znači, Kant je smatrao x, Niče je mislio y, Platon je napisao z - u Novom zavetu piše x, rani hrišćani su u praksi imali y, a Maksim Ispovednik smatra z, a ja vam ne kažem da je to tačno niti očekujem da usvojite kao tačno, već samo kao podatak sa kojim se ne morate složiti.

[Кратос]

.

Novom zavetu piše x, rani hrišćani su u praksi imali

U Novom Zavetu baš i piše šta su u praksi imali rani hrišćani.

[Paradoksologija]

.

 

U Novom Zavetu baš i piše šta su u praksi imali rani hrišćani.

 

Nešto da, nešto ne, u svakom slučaju istorijski kontekst + istorijski pregled bi bio jedna bitna stavka veronauke na kakvu bih ja rado upisala decu.

[Кратос]

Nešto da, nešto ne, u svakom slučaju istorijski kontekst + istorijski pregled bi bio jedna bitna stavka veronauke na kakvu bih ja rado upisala decu.

Piše i drugo samo ne toliko očigledno.Osuđujuće se o njemu piše.