Руска војска ушла у Сирију!

[Ivan Marković]

пре 3 минута, grigorije22 рече

Nije hteo jer je to bilo odmah nakon Dejtona kada je bio miljenik zapada. Po recima njemu bliskih ljudi on je tada smatrao da nije moguce da NATO izvrsi agresiju, i da bi kupovinom S-300 tada samo iritirali NATO.

Ако је то истина, онда смо идиота имали за ел президентеа. Ипак, ја мислим на он није био идиот.

[Ivan Marković]

1 hour ago, grigorije22 рече

Сирија, такође, поседује и друге руске системе који у сусрету са западном технологијом нису више толико ефикасни

 

Систем Панцир С1

 

гађа мете на даљинама до 20 километара и висинама до 15 километара

Сасвим је очигледно да овај нема појма о чему прича. Панцир је један од најмодернијих система, направљен у Русији, не у СССР. С-75 је Двина, која је веома застарео систем направљен у СССР 1950-их. А он их је овде стрпао у исту категорију, како ми се чини...

[Ivan Marković]

пре 27 минута, Православни Србин рече

Његов проблем је то што је покренуо тему социјализам-капиталчизам, али кад је остао без аргумената, он је почео да се вади да је то офф

Дао сам ти аргумената колико хоћеш. Али их ти игноришеш. Поменуо сам двоструко књиговодство, а ти си се правио Енглез. Тему социјализам-капитализам си покренуо ти, када си, да би умањио улогу Русије и њених правних сукцесора (СССР) у нашем опстанку почео да галамиш о "далеко му лепа кућа, донео нам Тита, уууу, аааа, ууаа". Ваљда су требали да остану Мајснер и Данкелман. Па би се ти звао Фриц и говорио :"Бите, данке", и ишао на променаду у Принц Ојген Штат. Јер би ти Англоамериканци, да је Совјетски Савез пукао, ушли у Београд на куково лето. О четницима и да не причам. Иако је осамдесет од сто немачких оружаних снага било везано за источни фронт, ти кукаквни савезници нису били у стању да макну осам месеци на Монте Касину, иако су имали тоталну предност у ваздуху. Тек кад су Совјети ушли у Берлин, а ми избили на Караванке, те вајне демократе су стигле у Трст. Дични капиталисти, осим што знају да бомбардују, на земљи су дупло голо...како сада тако и онда. Али Немци у Другом светском рату нису били Срби деведесетих. Да се сва немачка авијација и сва војска са источног фронта слила на Запад, од Британије би остала флека, а Америку би спасло само дебело сиње море и нуклеарно оружје. Дакле, нека сам ја и лицемер и безобразан, алим ово морам да кажем. Незахвалност према огромним жртвама које је поднео СССР, између осталог и да би нас ослободио, јер су господа капиталисти априла 1941 запалили брже од брзог Гонзалеса, а они који су остали одма су прихватили болне реформе, дакле та незахвалност је некоректна.

[Ivan Marković]

@Православни Србин, ово није било ништа лично. Ако сам употребио и једну тежу реч од "галамиш" што је моја метафора за бацање терминолошких и реторичких димних завеса, молим те да ми опростиш. Ти сад употребљавај какве год хоћеш квалификације, али ћу ти на сваки статус којим нисам задовољан реплицирати.

[Аурор]

пре 18 минута, Ivan Marković рече

Да се сва немачка авијација и сва војска са источног фронта слила на Запад, од Британије би остала флека

A sto nisu to na brzaka odradili kad su mogli?

Nemci su izgubili bitku za Britaniju, to je jedino sto se racuna.

[Ivan Marković]

пре 1 минут, Аурор рече

Nemci su izgubili bitku za Britaniju, to je jedino sto se racuna.

Да нису покренули Барбаросу, могли су да бомбардују Британију док је не врате у камено доба. При свем том, губитак битке за Британију није био и губитак рата на западу. Да су потиснули СССР иза Урала и склопили мир, преко двеста дивизија би се слило у Европу, више хиљада авиона, поред оних који су били већ у Европи, а ту додај и балистичке пројектиле и летеће бомбе. У таквој ситуацији није битно да ли би или не би заузели острво. У флеку би је претворили свакако. А било какво ослобађање Европе би постало немогуће. Избио би хладни рат између нацистичке Евроазије и англоамеричке Океаније. А нама би на Бранковом мосту била хрватска царина. Ти би по Сибиру ловио јелене, а мене би пошто сам дебео искористили да направе сапун.

Подсетићу те на битку код Швајнфурта у пролеће лето 1943. У тој бици је англоамеричко ваздухопловство претрпело толике губитке да се почело размишљати о одустајању од бомбардовања Немачке. 1943!!!Када је Немачка на истоку већ изгубила рат...

[Ђорђе Р]

1 hour ago, Срђан Шијакињић рече

Није, али је прошла катастрофално. Изгубили смо Крајину (не само у државном него и у националном смислу), КиМ и Црну Гору.

Кључно је и старо питање да ли се у односима међу државама и народима могу применити исти критеријуми као у односима међу појединцима. Да ли народ има "душу" коју може изгубити, што каже Милан.

У нашој конкретној ситуацији, да ли би било исправно придружити се безрезервно НАТО-у и Западу, ако би се могло проценити да ће нас то заштитити од евентуалних ратова у будућности и даљег губитка људи и територија, иако нас је тај НАТО злочиначки убијао и иако нам елите великих сила са Запада нису добро мислиле у разним ситуацијама у прошлости јер су им се интереси разилазили са нашима и поклапали са интересима наших непријатеља (или "непријатеља").

Да ли би било исправно окренути се од Русије и ризиковати неке сукобе са њом  иако нам је неспорно у прошлости помагала (и никад нас није убијала) и иако постоји традиционално позитивно осећање према Русима, ако би нам тај заокрет вероватно донео више користи него штете у будућности...

Нема народ душу, ил боље речено, не губи се душа ако мислиш о свом биолошком опстанку. У овом избору нема добре и лоше стране. Лоша страна је губитничка страна.

Ми никако не ризикујемо сукоб са Русијом. Русија прво мора да прегази Бугарску, да би дошла у сукоб са нама. Тренутно, про руска политика, је антисрпска политика.

Треба водити про српску политику. Не воле Бугари мање Русију него ми, а у супротном војном савезу су. Стефану Лазаревићу су турци, Бајазит, убио оца, а он је после тога ратовао на страни Бајазита, и чак му и главу спасавао. То је било у интересу Србије. Сад је у интересу Србије да буде у НАТО, и да буде савезник САД, а не Русије. Ако Русија постане јача од САД, онда ћемо бити на страни Руса.

[Ivan Marković]

пре 10 минута, Аурор рече

A sto nisu to na brzaka odradili kad su mogli?

Одрадили су. Лондон, Ковентри...јел да набрајам још? Последњи велики напад на Британију је био уочи Барбаросе у априлу мају 1941. Читај мало Черчилове мемоаре. Какву су то битку Британци добили, када нису успевали да спрече масовно улетање немачке авијације и после те победе у бици за Британију?

[Ivan Marković]

пре 2 минута, Ђорђе Р рече

Сад је у интересу Србије да буде у НАТО, и да буде савезник САД, а не Русије.

Причаш приче. Нас  нико нити зове у НАТО нити САД тражи да му будемо савезник. За САД је једино важо да не кршимо СОФА и ИПАП, и да не покушавамо да војно вратимо Косово. Решење је неутралност. За то је потребан међународни споразум или тако нешто. Па кад се ствари промене, видети.Непотребно је ово НАТО лобирање.

[Ђорђе Р]

И на примеру Сирије се показало како пролазе Руски савезници. Показало се и ко коси, а ко воду носи.

Ми изгледа као да смо измаштали како је васкрсао СССР, и како је могућа неутралност, несврстаност. Нема два блока, има само један.

[Ivan Marković]

пре 1 минут, Ђорђе Р рече

И на примеру Сирије се показало како пролазе Руски савезници. Показало се и ко коси, а ко воду носи.

Показало се. У последњем ракетирању им није страдао ни један војник, ни један комад ратне технике. А повратили су огроман део територије. Све већ речено.

[Ivan Marković]

пре 3 минута, Ђорђе Р рече

како је могућа неутралност

Аустрија, Финска, Шведска, Швајцарска...

[Аурор]

пре 1 минут, Ivan Marković рече

Да су потиснули СССР иза Урала и склопили мир, преко двеста дивизија би се слило у Европу, више хиљада авиона, поред оних који су били већ у Европи, а ту додај и балистичке пројектиле и летеће бомбе. У таквој ситуацији није битно да ли би или не би заузели острво. У флеку би је претворили свакако.

Da su zauzeli SSSR, onda sigurno bi...

Ovako ne bi mogli.

пре 4 минута, Ivan Marković рече

Подсетићу те на битку код Швајнфурта у пролеће лето 1943. У тој бици је англоамеричко ваздухопловство претрпело толике губитке да се почело размишљати о одустајању од бомбардовања Немачке.

Ali nisu odustali (naravno), nego se produzilo i bilo je sve uzasnije (za Nemacku) kako je vreme islo.

Pravi razliku izmedju kad neko o necemu razmislja i kad neko nesto uradi.

пре 4 минута, Ivan Marković рече

Одрадили су. Лондон, Ковентри...јел да набрајам још?

I RAF je Hamburg, Keln, Dortmund, Dizeldorf, Frankfurt itd.

[Аурор]

пре 3 минута, Ivan Marković рече

Аустрија, Финска, Шведска, Швајцарска...

Srbija nije nista od ovoga, a i ovi su "neutralni" na ovoj jednoj strani
 

Nije bitno da li je neko neutralan, nego na cijoj je strani neko neutralan.

[Ђорђе Р]

пре 4 минута, Ivan Marković рече

Причаш приче. Нас  нико нити зове у НАТО нити САД тражи да му будемо савезник. За САД је једино важо да не кршимо СОФА и ИПАП, и да не покушавамо да војно вратимо Косово. Решење је неутралност. За то је потребан међународни споразум или тако нешто. Па кад се ствари промене, видети.Непотребно је ово НАТО лобирање.

Ништа не губимо уласком у НАТО. Дал добијамо, не знам. Ако било шта добијамо, треба да уђемо.

Генерално, и Русија има више користи од нас, ако смо у НАТО, па после изађемо, ако се промени ситуација у корист Русије.