Zašto religija nije istinita?

[Аурор]

Just in case, нисам то рекао. Нико ме није испрограмирао.

 

 

Под тим сам подразумевао да си некако прихватио на погрешан начин, нешто си негде "омануо".

 

Сам си рекао да ти је све потпуно страно, мислим...

[Volim_Sina_Bozjeg]

Изгледа да је Христос најопаснији тад кад допушта сваку жељу човеку.  

[Grizzly Adams]

Најопаснији смо ми кад неопрезно осуђујемо и причамо свашта....

 

Ми не знамо како ће се коме судити. Због таквих безвезних прича људи одлазе од Цркве, јер не могу да слушају глупости. Има неких у Цркви који све знају. И ко ће се спасти, каква је чија дијагноза, који су му греси, шта му је у срцу... Били су такви што су све знали и у Христово време.

 

Црква јесте извор, нема спасења изван Цркве. Али не "индивидуалног спасења", већ се реч "спасење" ту користи у општем смислу - спасење човечанства. Једино у Цркви је "спасење човечанства" и једино из ње долази. У том "мистичном" смислу. Али то не значи да ће се сви "чланови" спасти, нити да ће сви "не-чланови" пропасти. Није то оригенизам, него очигледна истина. Нису сви у Цркви праведни, а има их пуно ван ње који су бољи од нас.

 

Наравно, свако је позван у Цркву, али не због страха да неће имати "чланску карту", већ зато што је то Христова Црква. А сваки човек који разуме Јеванђеље природно воли Христа и његову Цркву, јер је нам је само њу оставио на овом свету. То је његова Црква. И зато је волимо. Како онда човек који воли Христа може да не воли Цркву? Само ако му је ми који смо у Цркви огадимо. Ако Јеванђеље претворимо у правила и вериге за робове. Па то највише боли управо онога ко је највише заволео Јеванђеље. Велики је број оних који све то осећају, али подносе из љубави према Цркви.

[Н И Н Е]

Brate Juane nadam se da će te naša ljubav i molitve privući nazad.

[CecaV]

Pouke - mesto na kome vernici postaju ateisti i ateisti vernici.

 

читам, ... нисам прочитала све у овој теми ....  али морам да приметим да

 ОВАЈ  АУРОР   НИЈЕ  ИСТА ОСОБА КОЈА ЈЕ  БИЛА  АУРОР  у предходних пар година.      

[CecaV]

Али то не значи да ће се сви "чланови" спасти, нити да ће сви "не-чланови" пропасти.

       Не би било лоше да питаш Владику или остале Велике Зналце,  да се увериш да ово подвучено није званична доктрина СПЦ, нити осталих православних и осталих хришћанских цркава.    Ја сам у једној теми замолила Архм.Саву да објасни..... па и он је после пар пасуса увијања и фразирања (мада лепог фразирања!  ) коначно рекао да он једино МОЖЕ ДА СЕ НАДА да многи не-чланови неће пропасти.

[cloudking]

читам, ... нисам прочитала све у овој теми ....  али морам да приметим да

 ОВАЈ  АУРОР   НИЈЕ  ИСТА ОСОБА КОЈА ЈЕ  БИЛА  АУРОР  у предходних пар година.      

 

Isti je

[cloudking]

Кад ти (рандом пример, вероватно не најбољи) разредна у средњој каже "Ако не будеш имао све закључене петице на крају све четири године, нећеш моћи да добијеш Вукову диплому", је л' то диктаторска забрана или... ?  

 

A ne, ne nepotpun ti je primer...

 

Nastavak je:

 

"A ako nemas sve petice i ne dobijes diplomu, bices izbacen iz porodicnog doma od strane svog caleta.

 

disclaimer- To izbacivanje nije gnevni cin vec iskaz roditeljske ljubavi"

[CecaV]

Срђан Шијакињић, on 13 Mar 2015 - 16:24, каже:

Гризли је то мени лепо формулисао једном давно, да реченица да "спасења ван цркве нема" значи само да ће се сви спасени наћи у Цркви (= Заједници), и да неће бити спасених које ће се тада налазити ван Цркве, тј. Заједнице (Љубави). А никако да ће пропасти сви који нису чланови Цркве у њеном овоземаљском виду.

То је супер пинк идеја, само остаје да се објасни чему ондак уопште црква у историји. Ти ружичасти, попут Гризлија, је виде као некакву духовну теретану, али то је потпуно супронто свој теологији икада написаној, од апостола, преко светих и најсветијих отаца, па до дана данашњег. Ствар је јасна код свих учитеља цркве - без причешћа нема спасења. Ко га одбије, себе је осудио на вечност.

    Хуан, ово си лепо написао.    С једне стране, просто је невероватно какве варијације на тему постоје код ружичастих хришћана;  с друге стране је МНОГО ЛЕПО што тако мисле и понашају се,  и што при том не оснивају неку нову хришћанску секту већ остају у званичном православљу.   Ја која сам неверник, их волим.    Не припадам им јер једноставно нисам ни деиста, а камоли верник.

[cloudking]

 

Срђан Шијакињић, on 13 Mar 2015 - 16:24, каже:

    Хуан, ово си лепо написао.    С једне стране, просто је невероватно какве варијације на тему постоје код ружичастих хришћана;  с друге стране је МНОГО ЛЕПО што тако мисле и понашају се,  и што при том не оснивају неку нову хришћанску секту већ остају у званичном православљу.   Ја која сам неверник, их волим.    Не припадам им јер једноставно нисам ни деиста, а камоли верник.

 

 

Egzaktli maj thought... 

 

Da su ovi crno- sivi hriscani malo svesniji pa da iskoriste ruzicaste za misionarenje, mogli bi cudo da naprave ... al ruzicasti su stigmatizovani u startu od strane svih ostalih vernika.... Hmmm, mozda je to ono malo stado... a svi ostali fariseji?

 

 

To je kad pricamo u uzem smsilu... u sirem smilslu ruzicasti cesto toliko rastezu originalno hriscanstvo da ga uklope nekako u svoja vidjenja, da ta tkanina cesto puca po savovima...

[CecaV]

Sad kad vec to spominjete, Haris ima novu knjigu "Waking up", gde govori o tome da duhovna iskustva i preobrazaje koje imaju vernici, mogu da postignu i ateisti. Ako je on u pravu, pravoslavlje je potpuno besmisleno u smislu metafizike. Eventualno da ostane neka "sekularna" duhovnost.

.....  ове ствари су објашњавали многи филозофи, давно пре Сема Хариса.          Организоване религије имају предност у другом смислу:  ритуали и понављање фраза (учења, аксиома, доктрина) је нешто што човеку помаже да живи своје позитивна духовна искуства.   У том смислу су атеисти и други самотњаци хендикепирани.   Овај став сам покупила од Алана Де Ботона (рецимо овде га лепо интервјуише Крис Хеџис)

[CecaV]

Мој бре духовник није био толико строг по том питању, имао је разумевања за младост.

&

.....  немају сви црни појас..... 

 

Гризли,  ... мислим да ти имаш ружичасти појас,  а не црни.     Ван категорије си, и добро је што не напушташ клуб,  иако се клуб поправити неће. 

[cloudking]

A kako da Grizlija postavimo za novog patrijarha? Na radost sviju i hriscana i ateista!

[cloudking]

Имаш неке егзактне, емпиријске показатеље на основу који си позитивистички, користећи само свој разум, извршила пројекцију и формулисала ову теорију? Или је у опет у питању вероватноћа?  :0203_cool:

 

Nista verovatnoca-- cista nauka. Ako 2000 godina nisi mogo da se popravis, neces ni za 2000  :0203_cool:

[CecaV]

@@Juan,

 

Zasto imas odbojnost i mucnu pomisao prema Svetom Pricescu kao sredstvu za spasenje?

Tu makar imamo Hristove reci koje se ne mogu tumaciti proizvoljno.

Дуња, питање:    у колико се јеванђеља помиње да је Христ заговарао причест?     Како објашњаваш да нешто тако важно није истакнуто у сва четири званична јеванђеља (нити у оним другим) ?

 

ево још и ово, мрзи ме да преводим:

The apostles and their disciples, utterly unable to comprehend a religion that did away with sacrifices, churches, priests, and creeds, constructed a Christianity for themselves, so that the orthodox churches of today rest — first, upon what Christ endeavored to destroy  —   second, upon what he never said, and,    third, upon a misunderstanding of what he did say.            (Роберт Грин Ингерсол,  око 1880те)