Manastir Ilinje - otac Isaija

[Apis]

Ovo za blic brate si potpuno u pravu evo i danas izasle tarife koje Crkva nezvanico drzi za razne sluzbe.Ispada kao da Crkva otima nesto od naroda sto nema nikave veze sa istinom.

[-Владимир-]

Да препоручим једног пацијента за о. Исаију

http://www.vesti-online.com/Scena/Estrada/219876/Filip-Pat-Odricem-se-Boga-i-Leontine

[DYNABLASTER]

a pa to je udar na ego i poverenje

[Ђорђе Р]

Не треба заборавити и то да је текст обајвљен у Блицу, које су изразито антицрквене новине. Сваку реч у тексту треба узети са резервом

Јест да је Блиц, ал свако ко је био тамо, зна да то тако изгледа. Ја нисам био на јелоосвећењу, него само на вечерњој неколико пута, и стварно је као у хорор филмовима. Ко нема добар желудац не треба да иде. Осећај је чудан, тужан, ја сам имао страх само да неко од њих не насрне на свештеника. Тад није био присутан о Исаија, него је био неки млад монах, мислим јеромонах. Много тешка служба, вршила се у конаку, у соби, из неког разлога. Ја нисам био припремљен, мислио сам да је то обичан манастир. Током службе сам имао напад смеха, ал сам се суздржао. Надреална ситуација, као из филмова. Мјаукање, јаукање, прича на неком језику који личи на латински. Гледаш јел скривена камера, шта ли је...

Други пут када сам био у манастирској цркви, нека девојка се кидала током службе, и у рукама је држала нешто што је личило на икону, бар сам ја мислио да је то. Али веома ме је растужило што је то била фотографија о Исаије, који није био присутан.

Свим неверницима препоручујем да оду и увере се. Али не бих ником препоручивао да тамо стално иде. Да се не оптерећује о Исаија који се носи и живи са таквим људима, то је његов крст који носи. То су људи за које медицина нема лека. Могу само да их дрогирају да буду мирни, да не буду агресивни. Потпуно немају контролу над собом у појединим тренуцима, а после су сасвим нормални. Треба их све оставити на миру, и омогућити им миран живот, а не да буду као наказе и циркуске атракције.

Мислим да је потпуно небитно како ћемо то звати, демонска поседност, или психичка болест. По мени је то само разлика у терминологији да опише исте појмове. Чињеница је да њима само Бог може помоћи и излечити, јер доктори и свештеници су ту немоћни. Ако о Исаија може да истера демоне из њих, они би били нормални и здрави. Исто тако би им и лекари помогли, да могу. О Исаија чини велику ствар што их је прихватио, и што живи са њима, и што покушава да им омогући колико толико миран и нормалан живот.

[Ђорђе Р]

Мало ми смета што од о Исаије праве неког врлог духовника, гуруа, и што га гурају на погрешан пут, навлаче му проблеме јер га гледају као Бога. Он је диван човек, али не зна српски, прост монах. Држао је разна предавња, причао сам и лично са њим. Нема код њега надмености, али се плашим за њега, да га народ не убеди да је стварно неки моћни човек. Дефинитивно има снагу и ауторитет, што многи немају, јер само то што успева да управља том заједницом доста говори. Све их је запослио, сви га воле и слушају. Али ништа надљудски. Има код њега љубави и разумевања за сваког, али пола ствари се не разуме шта прича.

[Ђорђе Р]

И знам поуздано да су се многи крстили код њега, јер немају пара да плате свог свештеника у граду. Није увек проблем до свештеника, зато што траже неку не знам какву своту, него људе је срамота да се крсте без пара, и лакше се одлуче за то у манастиру. А остали манастири то не смеју да раде требе без дозволе парохијског свештеника, за разлику од о Исаије који је ауторитет и миљеник Владике.

[Resistance is futile]

Taj vaš "veliki duhovnik" Isaija je majku od porodice odvojio na godinu dana u manastiru da bi je liječio od opsjednutosti. Muž ‚je po nju dolazio s pištoljem. Čovjek je u velikoj prelesti, i ponavljam ne vjerujet meni ali se obavezno posavjetujte sa svojim duhovnikom prije i poslije odlaska tamo, ako ćete već ići. Ako nemate duhovnika posvjetute se sa više sveštenika ili monaha, u Studenici znam da je bio dobar duhovnik otac Sava, ne znam da li se upokojio. Uglavnom obavezno se sa nekim ozbiljnijim i iskusnijim duhovniko posvajetujte, jer vam prijeti opasnost da podpadnete pod Isaijin veliki uticaj i njegovu prelest. Pojedini ljudi poslije boravka kod njega izgledaju kao oni sa televizije koji su bili u nekim fanatičnim sektama. Kao razbijene čaše, strašno, da ne detaljišem. Ponavljam ne vjerujte meni ali se obavezno sa nekim iole ozbiljnijim svešteniko, hrišćaninom, monahom duhovnikom, posavjetujte.

[Благовесник]

Aquilius, koji je razlog da lajkujes ovo, osim ako si mislio samo na savet da treba da se posavetovatuju sa duhovnikom? Pa i Vladika Lavrentije je neki duhovnik.

Propaganda ravna onoj dnevnopolitickoj, pazi "majku od porodice odvojio na godinu dana u manastiru da bi je liječio..

Muž je po nju dolazio s pištoljem", Resistance is futile, tebi je loše sto joj je omoguceno na izvesno vreme duhovnog mira tako potrebnog njenom stanju, pa i odvojiti je na nekoliko meseci od psihopate - dolazi u manastir i nosi pistolj, Bog s vama!

[Aquilius Cratus]

Nemoj me zezati da ce atmosfera totalitarnog duha na forumu poceti da se projavljuje tako sto cemo morati polagati racune zbog cega smo sta lajkovali???

Ali kad insistiras recicu. Da bas to, savet da se nista ne radi bez konstulacija sa svojim svestenikom. Jer ako nesto treba da nam bude nauk od zadnjih godina crkvenorusiteljskog pohoda je da osim klevetama oni koji rasturaju Crkvu glavni adut za to uzimaju neke harizmaticne svestenike/monahe da bi narod odvojili od svojih parohija pa tako i svojih episkopa jer zamisli idu oni tamo gde je blagodat. Zar nista nismo naucili nakon sto su stvari sa artemitima postale ocite i maloj deci?

[Благовесник]

Narod je od pocetka postojanja Crkve odlazio duhovnicima i harizmaticima, u manastire i duhovne pustiunjske oaze,

to je u tradiciji Pravoslavne crkve, ali to nije automatski i odvajanje od parohijskog crkvenog zivota.

Nije ni ovde rec o odvajanju ljudi od njihovih parohija, nego njihova potreba za rehabilitacionim centrom,

a potom povratak svome domu, i svojoj domacoj crkvi tj. parohiji.

[Aquilius Cratus]

Narod je od pocetka postojanja Crkve odlazio duhovnicima i harizmaticima, u manastire i duhovne pustiunjske oaze,

to je u tradiciji Pravoslavne crkve, ali to nije automatski i odvajanje od parohijskog crkvenog zivota.

Nije ni ovde rec o odvajanju ljudi od njihovih parohija, nego njihova potreba za rehabilitacionim centrom,

a potom povratak svome domu, i svojoj domacoj crkvi tj. parohiji.

I vec dve hiljade godina se gostimo plodovima te tradicije u formi toga da je masa ljudi primila hriscanstvo konvencionalno a sami nece ni prstom da mrdnu ka podvigu oce da se umesto njih podvizavaju ovaj ili onaj starac. Kao da je Bog izdvojio blagodat ovome ili onome a ne dao SVIMA samo treba malo zapeti i poceti je projavljivati sam kroz sebe-da bi smo bili svetlo svetu.

Upravo zbog tog setanja po manastririma i trazenje harizmaticnih duhovnika je ovako katastrofalno niska eklesijalna svest u narodu i na toj svesti koja kroz istoriju nije bila nikad preterano visoka su formirani svi raskoli i anticrkvena delovanaj generalno.

[Ратко :(]

Upravo zbog tog setanja po manastririma i trazenje harizmaticnih duhovnika je ovako katastrofalno niska eklesijalna svest u narodu i na toj svesti koja kroz istoriju nije bila nikad preterano visoka su formirani svi raskoli i anticrkvena delovanaj generalno.

Наравно да није пријатно, ни за око, ни за уво, неофитско нагињање на било коју страну али ти га претера, баш га претера.

[Благовесник]

Zato je tu sluzba episkopa, sve da objedinjuje, nadgleda, pa i da pastoralno opomene igumana ili bratstvo manastira, ako harizmatik ili duhovnik siri nepravoslavnu eklesialnu svest u vernika.

Episkopi, pojedini, cesto i po svojoj dobroti i naivnosti poput Vladike Ignjatija i slucaja sa igumanom Rukumije, to ste i vi ovde na forumu pominjali (mada, sto se tice promicanja moralnih vrednosti i borbe protiv abortusa igumanu svaka cast), prepustaju da stvari idu stihijski pa na kraju sta bude.

[Aquilius Cratus]

Није тако, Аквилио. Наравно да није пријатно, ни за око, ни за уво, неофитско нагињање на било коју страну али ти га претера, баш га претера.

Ahaa znaci ti ne porices da postoje naginjanja samo smatras da sam ja izneo neki stepen dokle ide to naginjanje pa mi to zameras?!

Hajde da tesitiramo to misaono. Mozes li da zamisli, daj Boze takvog scenarija, situaicju u Srbij gde je mnogo naroda Crkveno, aktivno liturgijiski integrisano u svojim lokalnim parohijama?! A da im dodju razni udbaski podstrekaci kako je eto sad njihov pop zastranio (besmrtnost duse, papa, trla bab lan) i da idu kod ovog i onog na cirkus a ne na liturgiju?! Mozes li da zamislis da bi ljudi koji bi bili Crkveni na takav nacin otrcali u neke skitove po blagodat a ne u svoju parohijsku Crkvu gde je ima Bogu hvala?! Ja veoma tesko.

[Resistance is futile]

Kome se takve stvari mogu sviđati, nikome, ali to nije razlog da nešto što ti se ne sviđa nazivaš propagandom. To se sve dogodilo, i to nije sve, a ako ne vjeruješ da je to istina javi mi se privatno porukom, pa se možemo naći u mom gradu da te upoznam sa tom osobom. Muž joj nije bio nikakav psihopata niti je vršio bilo kakvu vrstu nasilja nad njom, jednostavno je mislio da nju tamo drže protiv njene volje i kao i svaki normalan muž odreagovao. Ali ona tamo nije držana fizičkom silom, već psihičkom, ona je svoju volju podredila ličnosti Isaije i slušala slijepo njegove savjete, kao i kakvi sektaši svog duhovnog vođu. Nemojte ovo da vežete sa istinskim duhovništvom, jer otac Tadej ili bilo ko drugi nije takvo nešto tražio od bračnih mirjana. Iz svega toga je izašao jedan uništen život i ličnost.