Римокатоличка бројаница (круница) у СПЦ

[Pedja.jo]

У малој недоумици сам, 

Недавно сам био у  посети Кустурицином Дрвенграду на Мећавнику у склопу ког је и мала брвнара црквица Светог Саве. Елем, у тој црквици сам купио бројаницу која је заправо римокатоличка круница, дакле има крст на ком пише INRI изнад ког је једна перла дрвена затим размак па 3 перле па размак па једна перла па затим састав и у круг креће 10 перлица па размак па перла па размак па опет 10 дакле идентична оној која се користи у римокатоличким самостанима. Интересује ме да ли неко зна може ли се Круница продавати у православној цркви и може ли православац на њој молити Исусову Молитву? Мало сам у конфузији, да се разумемо немам ништа против Крунице али ми је нејасно откуд у православној цркви и да ли се може користити као правопславна бројаница? Слика бројанице је испод.

[Zayron]

пре 18 часа, Pedja.jo рече

У малој недоумици сам, 

Недавно сам био у  посети Кустурицином Дрвенграду на Мећавнику у склопу ког је и мала брвнара црквица Светог Саве. Елем, у тој црквици сам купио бројаницу која је заправо римокатоличка круница, дакле има крст на ком пише INRI изнад ког је једна перла дрвена затим размак па 3 перле па размак па једна перла па затим састав и у круг креће 10 перлица па размак па перла па размак па опет 10 дакле идентична оној која се користи у римокатоличким самостанима. Интересује ме да ли неко зна може ли се Круница продавати у православној цркви и може ли православац на њој молити Исусову Молитву? Мало сам у конфузији, да се разумемо немам ништа против Крунице али ми је нејасно откуд у православној цркви и да ли се може користити као правопславна бројаница? Слика бројанице је испод.

 

Ti očigledno nisi nikad u životu čuo za riječ "ekumenizam"?  

No, mislim da tamo nikakav dublji smisao ne treba tražiti od tog da neko ko to prodava želi zaraditi pod svaku cijenu na bilo čemu što se prodati može pa prodaje sve što mu padne na pamet. I ne vjerujem da je to baš SPC koja bi se tako ponašala, ta prodavnica iako je pri crkvi ne mora biti u vlasništvu SPC. A najvjerovatnije da ni nije. Danas to asi ne riješimo pa barem pogledajte kako se na to moli. 

Picture of the Day: The Pope’s Chotki | CNEWA

CNEWA.ORG

---

Some Roman Catholics may have wondered what Pope Francis was wearing around his wrist during his visit to Rio de Janeiro...

 

 

 

 

 

 

[Zayron]

Ono što spaja hrišćane pravoslavce i katolike je Sveto Pismo, Biblija, Riječ Božija. A molitva krunice Presvete Bogorodice (krunice Gospine) je takav sažeti biblijski opis svih onih najvažnijih svetopisamskih dogadjaja u 20 tačaka (tajni ili slika, otajstava): 

https://vjeronauk.net/?page_id=417

 

 

[Zayron]

 

 

Akathistos. - Arcibiskupský kněžský seminář v Olomouci – 28. 5. 2015. 

 

Zpívají mladí z dominikánské scholy v Olomouci při příležitosti CSM 2017  a řeckokatoličtí kněží - Mariánský akatist - východní hymnus ve stoje. 

Akatist k presvätej Bohorodičke - Lučenec 7.2.2016 

 

 

 

 

 

 

[kopitar]

Budući da krunica zahtjeva razmatranje otastava iz Svetoga Pisma a to znači uključivanje i mašte bilo bi protiv duha pravoslavnog molenja gdje se ista mora isključiti.

(Katekizam nas poučava zašto je važno razmatranje: „Ono pokreće misao, maštu, osjećanje i želje. To je pokretanje nužno da se produbi vjersko uvjerenje, da se potakne obraćenje srca i ojača volja da slijedi Krista“ (KKC, br. 2708))

 

 

Zašto je Krunica zahtjevna za sabranost?

Želimo li iskreno propitati način kako molimo krunicu, onda se moramo suočiti i s njezinom zahtjevnošću za koncentraciju. Ponekad vjernici pitaju je li „grijeh“ zaspati s Krunicom u ruci? Naravno da nije grijeh utonuti u san s molitvom na usnama. No, i to je znak da je popustila sabranost nad bitnim dijelom Krunice, a to je razmatranje otajstva. Molitvu je nužno čuvati od automatizma, jer samo „nabrajanje“ uskraćuje nam duhovnu okrijepu koju ova pobožnost nudi. Katekizam nas poučava zašto je važno razmatranje: „Ono pokreće misao, maštu, osjećanje i želje. To je pokretanje nužno da se produbi vjersko uvjerenje, da se potakne obraćenje srca i ojača volja da slijedi Krista“ (KKC, br. 2708). U apostolskom pismu o Krunici papa Ivan Pavao II. također je pojasnio kontemplativnost molitve Krunice. Ona je takva zato što polazi od Marijinog osobnog iskustva. Pavao VI., pak 1974. ističe: „Moljenje krunice po samoj svojoj naravi zahtijeva polagan ritam, pružanje dovoljnog vremena kako bi molitelj mogao bolje razmišljati o otajstvima života Gospodinova, gledanima kroz srce One koja je bila Gospodinu najbliža, pa da bi se na taj način mogla odatle crpsti neslućena bogatstva... Krunica je bez razmatranja kao tijelo bez duše, njezino moljenje u tom slučaju pada u pogibao da postane mehaničko opetovanje formula te da se suprotstavi Isusovoj opomeni: ’Kad molite, ne blebećite kao pogani. Misle da će s mnoštva riječi biti uslišani’ (Mt 6,7).“ Razmatranje je prvenstveno vezano uz Kristova otajstva kako ih slijedimo u molitvi Krunice ili u Božanskom čitanju Pisma – Lectio divina. A korak nakon razmatranja? „Kršćanska molitva treba težiti još dalje: k spoznaji ljubavi Gospodina Isusa Krista i jedinstvu s Njim“ (KKC, isto.) A što je s ponavljanjem istih molitvenih zaziva kao što je Zdravomarija? Prije izbora za papu, kardinal Joseph Ratzinger rekao je jednom novinaru („Bog i svijet. Vjera u našem vremenu“, Mozaik knjiga, 2003.): „Ponavljanje je način na koji ulazim u ritam mirnoće. Ne bih rekao da sam svjesno usmjeren na značenje svake pojedine riječi. Naprotiv, dopuštam da me ponese smireno ponavljanje i ujednačen ritam, tim više što je riječ o tekstu kojem ne nedostaje sadržaj. On pred moje oči i u moju dušu donosi velike slike i viđenja, a iznad svega Marijin lik, a zatim preko Nje, i Isusov lik.“

[Zayron]

Možda neko nije htio čak ni na toj krunici zaraditi, to bi radije trebao promjeniti cijeli preduzetnički plan, obogatiti se na krunicama ili pravoslavnim brojanicama, čotkama je dosta zaludan pokušaj. Možda se jednostavno htjelo da svi posjetioci, hrišćani dobre volje tamo nadju nešto što dobro znaju. Dakle ipak iz ekumenističkih razloga i motiva, u mnogim katoličkim prodavnicama devocionalija bez problema si možete kupiti čotki, pravoslavnu brojanicu jer se njom normalno služe grkokatolici. Svijet se na globalnom planu vrlo smanjio a za mnoge stvari bi se svi hrišćani trebali danas moliti zajedno. I ne samo moliti već i djelovati. Do sada smo brinuli o socijalne slučajeve i ljude na rubu društva, marginalizirane i slabe, odbačene, bolesne, stare, nemoćne. Sada nas čeka još jedan veliki izazov, da se zajedno pomolimo i nešto uradimo i za ekologiju - Prirodu Božiju jer se ta našom zaslugom našla u vrlo kritičnoj situaciju a na tome se već radi i to ekumenski. Ne treba  se dakle čuditi ni čotkama u katoličkim crkvama ni krunicama u pravoslavnim hramovima. treba se čuditi Prirodi Božijoj koja još odolijeva svim ljudskim pokušajima da na Zemlji svojom nerazboritošću otruje i uništi sve živo Stvorenje. 

 

[Pedja.jo]

пре 12 часа, Zayron рече

Možda neko nije htio čak ni na toj krunici zaraditi, to bi radije trebao promjeniti cijeli preduzetnički plan, obogatiti se na krunicama ili pravoslavnim brojanicama, čotkama je dosta zaludan pokušaj. Možda se jednostavno htjelo da svi posjetioci, hrišćani dobre volje tamo nadju nešto što dobro znaju. Dakle ipak iz ekumenističkih razloga i motiva, u mnogim katoličkim prodavnicama devocionalija bez problema si možete kupiti čotki, pravoslavnu brojanicu jer se njom normalno služe grkokatolici. Svijet se na globalnom planu vrlo smanjio a za mnoge stvari bi se svi hrišćani trebali danas moliti zajedno. I ne samo moliti već i djelovati. Do sada smo brinuli o socijalne slučajeve i ljude na rubu društva, marginalizirane i slabe, odbačene, bolesne, stare, nemoćne. Sada nas čeka još jedan veliki izazov, da se zajedno pomolimo i nešto uradimo i za ekologiju - Prirodu Božiju jer se ta našom zaslugom našla u vrlo kritičnoj situaciju a na tome se već radi i to ekumenski. Ne treba  se dakle čuditi ni čotkama u katoličkim crkvama ni krunicama u pravoslavnim hramovima. treba se čuditi Prirodi Božijoj koja još odolijeva svim ljudskim pokušajima da na Zemlji svojom nerazboritošću otruje i uništi sve živo Stvorenje. 

 

Да се разумемо  нисам ја мислио ништа лоше под тиме што сам у продавници православне цркве пронашао римокатоличку круницу, наглашавам да ми је необично јер ранијенисам виђао, углавном се продају традиционалне бројанице плетене или од дрвених перли, ова круница конкретно на крсту има латински натпис "INRI". Сагалсан сам да је време да се сви хришћани моле заједно, ја браћу и сестре по Христу не делим на деноминације и свакако да круницу заједно са бројаницом сматрам светом реликвијом. Оно што мене интересује јесте може ли се на круници молити Исусова молитва ''Господе Исусе Христе Сине Божији помилу ме грешног'' или круница служи искључиво за начин на који се моли круницом, дакле апостолско, здраво Маријо, Оче наш, итд? Иначе круница ми стоји окачена око Крста који мије окачен на зиду спаваће собе.

[Pedja.jo]

пре 23 часа, kopitar рече

Budući da krunica zahtjeva razmatranje otastava iz Svetoga Pisma a to znači uključivanje i mašte bilo bi protiv duha pravoslavnog molenja gdje se ista mora isključiti.

(Katekizam nas poučava zašto je važno razmatranje: „Ono pokreće misao, maštu, osjećanje i želje. To je pokretanje nužno da se produbi vjersko uvjerenje, da se potakne obraćenje srca i ojača volja da slijedi Krista“ (KKC, br. 2708))

 

 

Zašto je Krunica zahtjevna za sabranost?

Želimo li iskreno propitati način kako molimo krunicu, onda se moramo suočiti i s njezinom zahtjevnošću za koncentraciju. Ponekad vjernici pitaju je li „grijeh“ zaspati s Krunicom u ruci? Naravno da nije grijeh utonuti u san s molitvom na usnama. No, i to je znak da je popustila sabranost nad bitnim dijelom Krunice, a to je razmatranje otajstva. Molitvu je nužno čuvati od automatizma, jer samo „nabrajanje“ uskraćuje nam duhovnu okrijepu koju ova pobožnost nudi. Katekizam nas poučava zašto je važno razmatranje: „Ono pokreće misao, maštu, osjećanje i želje. To je pokretanje nužno da se produbi vjersko uvjerenje, da se potakne obraćenje srca i ojača volja da slijedi Krista“ (KKC, br. 2708). U apostolskom pismu o Krunici papa Ivan Pavao II. također je pojasnio kontemplativnost molitve Krunice. Ona je takva zato što polazi od Marijinog osobnog iskustva. Pavao VI., pak 1974. ističe: „Moljenje krunice po samoj svojoj naravi zahtijeva polagan ritam, pružanje dovoljnog vremena kako bi molitelj mogao bolje razmišljati o otajstvima života Gospodinova, gledanima kroz srce One koja je bila Gospodinu najbliža, pa da bi se na taj način mogla odatle crpsti neslućena bogatstva... Krunica je bez razmatranja kao tijelo bez duše, njezino moljenje u tom slučaju pada u pogibao da postane mehaničko opetovanje formula te da se suprotstavi Isusovoj opomeni: ’Kad molite, ne blebećite kao pogani. Misle da će s mnoštva riječi biti uslišani’ (Mt 6,7).“ Razmatranje je prvenstveno vezano uz Kristova otajstva kako ih slijedimo u molitvi Krunice ili u Božanskom čitanju Pisma – Lectio divina. A korak nakon razmatranja? „Kršćanska molitva treba težiti još dalje: k spoznaji ljubavi Gospodina Isusa Krista i jedinstvu s Njim“ (KKC, isto.) A što je s ponavljanjem istih molitvenih zaziva kao što je Zdravomarija? Prije izbora za papu, kardinal Joseph Ratzinger rekao je jednom novinaru („Bog i svijet. Vjera u našem vremenu“, Mozaik knjiga, 2003.): „Ponavljanje je način na koji ulazim u ritam mirnoće. Ne bih rekao da sam svjesno usmjeren na značenje svake pojedine riječi. Naprotiv, dopuštam da me ponese smireno ponavljanje i ujednačen ritam, tim više što je riječ o tekstu kojem ne nedostaje sadržaj. On pred moje oči i u moju dušu donosi velike slike i viđenja, a iznad svega Marijin lik, a zatim preko Nje, i Isusov lik.“

Дакле у принципуи на круници се не може молити православац обзиром да захтева машту? Добро тој је за традиционално мољење на круници али може ли се на њој молити Исусова Молитва као на православној бројаници?

[kopitar]

пре 8 часа, Pedja.jo рече

Дакле у принципуи на круници се не може молити православац обзиром да захтева машту? Добро тој је за традиционално мољење на круници али може ли се на њој молити Исусова Молитва као на православној бројаници?

Možeš je iskoristiti za moljenje Isusove molitve ka bilo što drugo, recimo prste na rukama itd.

[Orthophill]

пре 9 часа, Pedja.jo рече

Дакле у принципуи на круници се не може молити православац обзиром да захтева машту? Добро тој је за традиционално мољење на круници али може ли се на њој молити Исусова Молитва као на православној бројаници?

Јел си чуо брате о Богородично правило светог Серафима Саровског? Ружариј т.ј. круница је идејална за молење истог. У остало, Богородично правило је саставено према молитве крунице - ружариј. Тако да можеш се с њом молити, али ево на пример некористеќи латинске молитве, него молитве светог Серафима Саровског.

МОЛИТВЕНИК

WWW.MOLITVENIK.IN.RS

---

МОЛИТВЕНИК: МОЛИТВЕ, АКАТИСТИ, КАНОНИ, СЛУЖБЕ... MOLITVENIK: MOLITVE, AKATISTI, KANONI, SLUЋBE...

Налазимо се у Богородични пост, па тако ако не можеш да читаш молебни канон према Пресвете Богородице (према Цариградски Типик), онда моли круницу (сиреч Богородично правило светог Серафима Саровског).

Ево како ја молим круницу, ништа екуменистичко и ништа римокатоличко:
 1. Крст - Молитвами... Царју Небесниј до Отче наш
 2. Прво топче покајни тропари
 3. Тројка пс. 50, 90, 142
 4. Петто топче Вјерују
 5. 1. десетка - Отче наш - Под Твоју милост
 6. 2. десетка - Отче наш - Возбраној војеводе
 7. 3. десетка - Отче наш - Претстателство христијан
 8. 4. десетка - Отче наш - Пречистому Образу Твојему и Милосердија сушти источник
 9. 5. десетка - Отче наш - Мало Славословие и Достојно ест
10. Отпуст
 

[Pedja.jo]

пре 15 часа, Orthophill рече

Јел си чуо брате о Богородично правило светог Серафима Саровског? Ружариј т.ј. круница је идејална за молење истог. У остало, Богородично правило је саставено према молитве крунице - ружариј. Тако да можеш се с њом молити, али ево на пример некористеќи латинске молитве, него молитве светог Серафима Саровског.

МОЛИТВЕНИК

WWW.MOLITVENIK.IN.RS

---

МОЛИТВЕНИК: МОЛИТВЕ, АКАТИСТИ, КАНОНИ, СЛУЖБЕ... MOLITVENIK: MOLITVE, AKATISTI, KANONI, SLUЋBE...

Налазимо се у Богородични пост, па тако ако не можеш да читаш молебни канон према Пресвете Богородице (према Цариградски Типик), онда моли круницу (сиреч Богородично правило светог Серафима Саровског).

Ево како ја молим круницу, ништа екуменистичко и ништа римокатоличко:
 1. Крст - Молитвами... Царју Небесниј до Отче наш
 2. Прво топче покајни тропари
 3. Тројка пс. 50, 90, 142
 4. Петто топче Вјерују
 5. 1. десетка - Отче наш - Под Твоју милост
 6. 2. десетка - Отче наш - Возбраној војеводе
 7. 3. десетка - Отче наш - Претстателство христијан
 8. 4. десетка - Отче наш - Пречистому Образу Твојему и Милосердија сушти источник
 9. 5. десетка - Отче наш - Мало Славословие и Достојно ест
10. Отпуст
 

Е хвала ти, проучићу ово баш је интересантно, нисам знао раније, ето свашта човек научи