Тема о КОРОНАВИРУСУ... све на једном месту

[cloudking]

1 hour ago, Juanito said:

Ја сам сконтао да заговараш прислино спровођење јер апсолутно не верујем да ће већина битно променити начин живота ако вирус настави да буде какав је сад. За мене је присилно спровођење једини начин да се то оствари. Ал ако ти верујеш да ћеш убедити довољан број људи да се не ватају, срећно, ту нема шта да се приговара.

Ne vidim drugu alternativu.
A uvek ce postojati deo naroda koji ce shvatiti tezinu situacije i skladno tome promeniti te  navike. Konstantno podsecanje putem medija uz odgovarajucu propagandu i ljudima ce uci u naviku... ne svima naravno, al nek se trecina pridrzava pa smo vec na konju.

I to ne mora da se propagira potpuno ukidanje kontakata, mozda bi bilo dovoljno samo kurotazni pozdravi da se svedu na neki nefizcki manir (rukovanje s polsovnim saradnicima, sretanje starog drugara iz osnovne na ulici, upoznavanje sa nepoznatim ljudima...) a da sa poznatima nastavimo sa normalnim fizickim kontaktima uz odredjen oprez sto se tice higijene...

Stvarno nemam pojma. Ono sto mi se cini je da bi potpuno oslobadjanje po principu daj da se sto vise zarazimo dovelo da katastrofe. (ako ne racunas masovno resavanje stambenog pitanja mladih zbog trenutnog skoka u slobodnim nekretninama  starogradnje spremnim za useljenje  )

P.S. nego mi pade sad na pamet.. ako krenem da zagovaram ukidanje fizickog kontakta kao sto je ljubljenje u obraz tri puta, jel realno da ocekujem pretnje smrcu sto ukidam vekovni pravoslavno srpsko nebeski pozdrav koji nas je odrzao kad je bilo najteze kroz vekove?

 

[cloudking]

1 hour ago, Juanito said:

Ја сам сконтао да заговараш прислино спровођење

Ja?! Liberas? Libtard? Dete sveta? Metropolita? Globalista?

[Juanito]

пре 35 минута, cloudking рече

A uvek ce postojati deo naroda koji ce shvatiti tezinu situacije i skladno tome promeniti te  navike.

Мислим да се овде највише не разумемо.

Постоји објективна тежина ситуације и њу можемо изразити разним мерама. Али постоји и субјективна мера опасности коју свако процењује за себе и увек се ту ради о балансу задовољства и бола. Две групе могу имати идентичну процену објективне ситуације, ал се драстично разликовати у субективној процени, те зато доносе различите животне одлуке. Због тога и даље милиони пуше, пију, дувају, упражњавају мање или више ризичан секс, возе формулу један, пентрају по стенчугама без канапа итд. итд. Тако и код короне, не значи да они који неће променити навике не схватају тежину ситуације (опасност), него да имају потпуно различит ментални склоп и баланс бол-задовољство и сходно томе процењују ризик. Корона има ту срећу или несрећу да објективна опасност није ни тамо ни вамо, те ће субјективне процене превагнути над објективним, осим ако не мутира на једну или на другу страну. 

[Branka62]

How Do You Get People to Wear Face Masks? Ask a Sex Educator. - Rewire.News

REWIRE.NEWS

---

We haven't convinced everyone to wear condoms, but there are certainly lessons to be learned from decades of trying that we can apply to this moment with face masks.

a može se primeniti i na mnogo šta drugo u našem ponašanju

[Juanito]

пре 9 минута, Branka62 рече

How Do You Get People to Wear Face Masks? Ask a Sex Educator. - Rewire.News

REWIRE.NEWS

---

We haven't convinced everyone to wear condoms, but there are certainly lessons to be learned from decades of trying that we can apply to this moment with face masks.

a može se primeniti i na mnogo šta drugo u našem ponašanju

Цитат

This type of stigmatization of disease (or vulnerability to disease) is harmful because using protective gear gets equated with weakness, which might be why the president and vice president seem so resistant to wearing masks.

Могу ли ови мученици да напишу један једини текст о корони, а да не помену Трампа? 

Због њега су се чак својски трудили да докажу како онај антималарик не ради, толико да су на крају лажирали резултате. Опасна је та опсесија бре...

[cloudking]

31 minutes ago, Juanito said:

Мислим да се овде највише не разумемо.

Постоји објективна тежина ситуације и њу можемо изразити разним мерама. Али постоји и субјективна мера опасности коју свако процењује за себе и увек се ту ради о балансу задовољства и бола. Две групе могу имати идентичну процену објективне ситуације, ал се драстично разликовати у субективној процени, те зато доносе различите животне одлуке. Због тога и даље милиони пуше, пију, дувају, упражњавају мање или више ризичан секс, возе формулу један, пентрају по стенчугама без канапа итд. итд. Тако и код короне, не значи да они који неће променити навике не схватају тежину ситуације (опасност), него да имају потпуно различит ментални склоп и баланс бол-задовољство и сходно томе процењују ризик. Корона има ту срећу или несрећу да објективна опасност није ни тамо ни вамо, те ће субјективне процене превагнути над објективним, осим ако не мутира на једну или на другу страну. 

Da, da kapiram... ali... A jel sad vreme da pomenem ono "stitimo druge"?

Moj rodjak, 42god, otac dvoje dece umro od korone. Ni u jednom trenutku nije doneo tu subjektivnu odluku uz procenu rizika. Jok. Zarazio ga neko i covek umro. ostavio udovicu i dva mala deteta. (znam da je anegdotalni primer, koristim ga kao ilustraciju radije nego kao argument)

Meni je ovo identicna stvar ko sa MMR vakcinama... ti si sad isto ko antivakceri (ako ne zameris na komparaciji, nije upuceno ko uvreda) kazes "a sta moje nevakcinisanje ugrozava vas vakcinisane"...

[Branka62]

1 minute ago, Juanito said:

Могу ли ови мученици да напишу један једини текст о корони, а да не помену Трампа? 

Због њега су се чак својски трудили да докажу како онај антималарик не ради, толико да су на крају лажирали резултате. Опасна је та опсесија бре...

I ti od celog teksta zapamtio samo ovo . Da ti pravo kažem, nisam to ni primetila dok sam čitala.

[cloudking]

6 minutes ago, Juanito said:

Могу ли ови мученици да напишу један једини текст о корони, а да не помену Трампа? 

Због њега су се чак својски трудили да докажу како онај антималарик не ради, толико да су на крају лажирали резултате. Опасна је та опсесија бре...

Pa znas sta... s obizrom da Tramp ima moc da u svakom trenutku desetkuje populaciju u USA samo ako bi izaso za govornicom i reko "Dear Amercans please kill yourselves" i da kao takav onako odokativno preporucuje medikamente koji nisu zvanicno odobreni i zasluzuje takvu stigmatizaciju gde god je moguce.

[cloudking]

45 minutes ago, Juanito said:

Мислим да се овде највише не разумемо.

E, a nisam te pitao... sta je zarpavo tvoj predlog za  postupanje ako na primer ustanovimo da korona razvija slab imuni odgovor... kao grip npr? (posto u drugim scenarijima sve probleme resava vakcina)

[Juanito]

пре 10 минута, Branka62 рече

I ti od celog teksta zapamtio samo ovo . Da ti pravo kažem, nisam to ni primetila dok sam čitala.

Јок, запамтио сам површну сличну, а заправо дебилну аналогију између маски и кондома. 
 

Морам да признам да сам прилично изненађен колико је цела једна екипа академских људи површна у овој пандемији. Једини објашњење ми је да су психолошки коначно дочекали пет минута да буду спаситељи или макар мало битни у својим очима. Да кажу нешто паметнио, да помогну неком, да покажу ккао брину за слабије итд. Стварно немам друго објашњење јер знам да је већина довољно интелектуална да мало дубље загребе. 

[Juanito]

пре 7 минута, cloudking рече

E, a nisam te pitao... sta je zarpavo tvoj predlog za  postupanje ako na primer ustanovimo da korona razvija slab imuni odgovor... kao grip npr? (posto u drugim scenarijima sve probleme resava vakcina)

Лична одлука. Ко ће ским и како да се виђа. Ко обострани пристанак на секс без кондома (ако ћемо већ да постављамо да је то исто ко бал под маскама), уз прихватање ризика. Прихватиш да можеш добити нешто и потенцијално умрети ако уђеш у тај однос. Ако си тренутно прехлађен и сумњаш на корону, морално је да обавестиш оне који хоће да се виде с тобом и пустиш њих да одлуче. Изненадио би се колико људи каже “нема везе”, ја не могу више да живим овако. Такође ће људи који не желе да ризикују организовати свој живот са сличним људима како знају и умеју. Свакако није реално и мени није нормално да до века живимо у неком инжењерисаном друштву оптимизованом за смањивање зараза. Не могу да верујем да о томе уопште причамо. Блиски контакт није избрисала ни вишевековна претња вариоле која је тек недавно ерадикована, а камоли корона. Зато што је то основна људска и не само људска потреба. Погледај штенце, мачиће и остале, само ће ти се касти. 

[Juanito]

пре 23 минута, cloudking рече

Pa znas sta... s obizrom da Tramp ima moc da u svakom trenutku desetkuje populaciju u USA samo ako bi izaso za govornicom i reko "Dear Amercans please kill yourselves" i da kao takav onako odokativno preporucuje medikamente koji nisu zvanicno odobreni i zasluzuje takvu stigmatizaciju gde god je moguce.

Званично одобрени. Од кога, од ових што купе податке од фантомских компанија? Шта још треба да ураде, па да схватите о каквим се дилетантима ради?  
 

Иначе, тај лек је пре него што је Трамп сазнао за њега био званично одобрен клиничарима, за те тешке случајеве. Поставио сам негде на овој теми PDF од FDA где то стоји. Поред тога, користи се већ деценијама за друге ствари, тако да су потнцијална штетна дејства добро позната. Једино што није баш јасно колико је тачно ефикасан за корону, ал како да буде јасно кад истраживачке врачаре раде статистику и користе лажне податке уместо науке. А при том ни нема времена да се примени научни метод за одговарање на то питање. Зашто не би клиничари пробали потенцијално користан лек који је већ на тржишту, ако имају идеју да може да помогне? Лек се најпре користио ваљда у Француској, Трампоња је тек касније кренуо с тим. Не морају за то да чекају спору науку. Једино по мени дебилно је што Трамп тај лек користи као превентиву и на своју руку. Ал је још дебилније да покренеш псеудонаучна и лажна истраживања у оном тренутку кад је Трамп кренуо да промовише лек. То је заправо много опасније. Јер ево, ти не верујеш Трампу, ал верујеш врачарама и гатарама који себе називају истраживачима у медицини и чекаш њихово одобрење као гаранцију да нешто ваља ил не ваља. 

[cloudking]

33 minutes ago, Juanito said:

Јер ево, ти не верујеш Трампу, ал верујеш врачарама и гатарама који себе називају истраживачима у медицини и чекаш њихово одобрење као гаранцију да нешто ваља ил не ваља. 

Da li je moj izbor sveden na samo ova dva "entiteta"? Na Trampa koji je budala i nauku koja je diletantska?
Ovo sto sad pricas ispada da je nauka prsla, naucni metod bacen kroz prozor a svi protokoli obesmiljeni. Ovo ti ne ostavlja mnogo prostora osim da se uclanis u neku "stop 5g" FB grupu i da se pridruzis akciji jer nauka vise nema nikakav kredibilitet?

Jer ako je ovakvo stanje u nauci koju zovemo medicina, zasto da verujem fizici koja kaze da su nejonizujuca zracenja poput 5g bezopasna po ljude ili da se korona salje putem 5g mreze kako bi zarazila ljude... (sta? slanje virusa kroz 5g mreze je naucna besmilica? A ko to kaze? Nauka? Pfffff)  
Zezam se ali kao neko ko se ne bavi naukom stvarno sad imam problem. Kako je moguce da nauka toliko zakaze? Ako je medicina ovoliko zakazala, koliko li tek naucnih gluposti drugih nauka drzimo za validne teorije...
Kao neko ko se ne bavi naukom ja nemam taj luksuz da nauku izazivam. Ne mogu da budem skeptican van zdrave skepse jer moram da imam nesto za sta cu moci da se "uhvatim" a skepsu i naucno istrazivacke stvari ostavljam naucnicima. Pa ako oni kazu da je nesto tako ja onda verujem da je tako sve dok ne dodje neko ko je naucno skeptican pa pokaze da to mozda i nije tako pa i ja propmenim misljenje. Ne mogu sad da istrazujem svaku naucnu informaciju na koju nalzetim. IMam ja i zivot pored toga sto bih morao svaki dan po ceo dan da stalno iscitavam dosadne naucne studije kako bih dosao do educated guess u vezi sa koronom ili GMO ili 5g ili sletanjem na mars.

[cloudking]

Poverenje u neuku ne sme olkao da se shvata. Bas zato sto pricam iz pozicije  coveka koji se naukom ne bavi samo je (voli da veruje) naucno osvescen kapiram koliko je to pitanj evazno i sve do sada sam bio pod utiskom da i sam anucna zajednica zna koliko je vazno pa zato i imamo taj famozni naucni metod.
Ako dodjemo do toga da svako naucno saopstenje biva docekano sa sumnjom od strane nas obicnih ljudi mi smo ga najebali. Vi naucnici treba da sumnjate, dokazujete i osporavate a ne ja ili Mladja.

Nas posao bi evetualno bio da budemo odgovorni prema svom znanju i da steknemo neki sistem kojim cemo da odvajamo nauku od svega ostalog... ali ako nauka... u stvari ovde bi bilo dobro citirati religiju "ako so obljutavi, cime cemo osoliti"?

[Juanito]

пре 14 минута, cloudking рече

Kako je moguce da nauka toliko zakaze?

Није наука заказала. Нису се ни бавили науком. Не сви, део њих свакако јесте, али већина објављених коронашких студија нису уопште научне. То покушавам да ти објасним упорно. Природу 5Г зрачења и његову интеракцију с материјом објашњава наука. Клиничке пробе које кљукају људе нечим и гледају има ли или нема дејства нису наука, баш као ни студије које су показале штетност 5Г на озраченим пацовима, али ни студије које су неким мерењима показале да 5Г нема ефеката на здравље. Не можеш мерити нешто о чему немаш идеју како и зашто ради и очекивати употребну вредност резултата.
 

И не, свакако ти не препоручујем чланство у анти 5Г групама, али неки курс физике са доста историјских примера је добар да се види како наука функционише и зашто физици можемо да верујемо много више него овима што раде статистику. А и овај текст је доста информатован за почетак:

 

Evolucija - Samo Teorija?

WWW.TEORIJAEVOLUCIJE.COM