Свастика у раном хришћанству

[Аристарх]

Једном приликом сам чуо за ово, и морао сам да се запитам... Одакле свастика у Хришћанству ране Цркве? Још нисам схватио у потпуности... Не знам дал је јудејска култура делила заједничке симболе са Илирима, Трачанима, Хеленима, Крићанима и осталим цивилизацијама које су биле део Римског Царства.. Али тако ми делује по археогенетици да је највероватније.... А имамо пример и Скита и других индо-европских народа који су владали у Индију пре нове ере и донели тај симбол у Азиу.

Па ако може неко да појасни о којим се периодима историје Цркве ради и која је симболика знака. Дали је кукасти крст као симбол био раван и симболизовао исто што и данашњи крст, тј. Исуса Христа као што пише на Британској википедији, помиње се велика заотавштине тих симбола у Готској ери власти на западу европе, а знамо да су ти Готски владари пре покоравања западне европе били школовани у Цариграду.:

Ово је извор чланка на енглески језик, наводи се да је ова Црква у Израелу изграђена око 300 година после Христа, била украшена овим симболом, што се види на остацима ње у овој слици доле. Њу су открили јевреји који су после другог светског рата мигрирали из Немачке у то старо галилејско село.

 

[Аристарх]

Svastika na Medijani 16 vekova pre nego na zastavi Rajha

Autor:V. M.Izvor:Južne vesti

 

Simbol božanstva pre dolaska Hrišćana; Foto: Vanja Keser

 

"Svastiku" ili "kukasti krst" mnogi vezuju za ozloglašenu nacističku ideologiju, dok je ovaj znak milenijumima ranije simbolizovao Sunce ili solarna božanstva i kao takav nalazi se na mozaiku niškog arheološkog nalazišta Medijana, objašnjava istoričar Nebojša Ozimić.

Svastika je univerzalni simbol koji datira skoro iz praistorije, iz drevnih vremena kada je, kažu stručnjaci, označavala solarni kult, odnosno kretanje Sunca. Taj simbol se zadržao čak i posle antike, pa je na mozaicima i građevima iz srednjeg veka takođe česta predstava. Simbol je rasprostranjen širom sveta, pa se može naći na ostacima starih civilizacija u južnoameričkim Andima ili u Kini.Vila sa peristilom i trem pokriveni mozaicima; Foto: Vanja Keser

U najvećem broju slučajeva kraci su okrenuti suprotno simbolu koji je korišćen u nacizmu. Radi se o solarnom kultu, zamenjuje predstavu sunca, to je nešto što ćete naći u svakoj civilizaciji Južne Amerike, Afrike, Azije, Okeanije – kaže Ozimić.

Svastika se, u izvornoj simbolici, našla i na mozaicima u arheološkom nalazištu Medijana. Posle više godina ovaj kompleks je od juna dostupan javnosti. Tada je obeležena osamdeseta godišnjica od kada se Medijana proučava kao arheološki lokalitet.

Simbol cikličnog kretanja sunca; Foto: Vanja Keser

Mnogima su pažnju privukle upravo svastike na mozaicima u većini prostorija nekadašnje Vile sa peristilom, kao i na tremu dvorišta. 

Medijana se, prema istorijskim podacima, kao predgrađe antičkog Naisusa, razvijala u periodu od 2. do 6. veka, dok se hrišćanstvo na ovim prostorima javlja oko 4. veka. 

Prethodno su tu bili vojnici iz različitih krajeva, uglavnom sa istoka odakle su i donosili simbole koji su karakteristični za te predele. Svastika je jedan od njih – objašnjava Ozimić.

U 20. veku svastiku je prisvojio nemački Rajh, a Jozef Gebels, nemački ministar propagande, vezuje je za fašističku doktrinu. Kukasti krst se našao i na zastavi fašističke Nemačke i postao je povezan sa idejom rasno "čiste" države. Bez obzira na to što je ovaj simbol mnogo stariji od Nacističke partije, on se najčešće vezuje za ovu ideologiju, čak do te mere da je u pojedinim zemljama zabranjen zakonom.

Ljudi imaju potrebu da ono što vide tumače jezikom koji im je poznat, bez ozbiljnijeg sagledavanja prošlosti. To je stvar opšte kulture, ali ja verujem da većina mlađih ljudi zna da je svastika u davna vremena simbolizovala nešto drugo – dodaje Ozimić.

Lokalitet Medijana otvoren je za posetioce od utorka do četvrtka od 10 do 18 sati, dok subotom i nedeljom radi do 15 sati. Pojedinačna ulaznica za odrasle je 150 dinara, dok je za učenike i studente 130 dinara.

Jedinstveni mozaici Medijane; Foto: Vanja Keser

извор

[بسم الله الرحمن الرحيم]

Svastika je porijeklom iz Indije, kao i jezik naški            Sanskrit i srpski, nema sličnijih  @Аристарх

[Аристарх]

пре 18 минута, بسم الله الرحمن الرحيم рече

Svastika je porijeklom iz Indije, kao i jezik naški            Sanskrit i srpski, nema sličnijih  @Аристарх

Осим ако се нису вратили на прапостојбину, али суштински имамо само докумета да су тамо индо-европљани дошли и да нису пореклом индијци. Храбри Скити које апостоли помињу а наши су рођаци, они су отишли у Индију после Александра Македонског и направили царство, Пре тога су други одлазили и владали.

Иранци доминирају са подгрупама хаплотипа I, док Индија доминира са хаплотипом Р1а ако посматрамо високу каснту а њих је ја мсм. око 200.000.000 само на северу индије уз Хималаје...

цитирам енциклопедију, они је датирају код нас најстарије пронађену пре 6.000 година

Најстарија свастика део је тзв. Винчанског писма и може се видети на примерцима грнчарије датиране око 4.000 год. п. н. е. Исти симбол појављује се и као део индуског писма из периода око 3.000. године п. н. е. Отуда вероватно и употреба овог симбола која се до данас задржала у хинду, ђаинској и будистичкој култури. Грнчарија из периода од око 2.000 год. п. н. е. пронађена у Синташти је такође украшена симболом свастике. 

[بسم الله الرحمن الرحيم]

пре 1 минут, Аристарх рече

хаплотипа I, док Индија доминира са хаплотипом Р1а 

I1b u Iranu, ovo mi se nimalo ne sviđa

[Аристарх]

Не верујем да тракијска три прста имају везе са хришћанска три прста, нити до што Христ доноси рат а не мир, са Тракијским богом који је симболизован са та три прста. Не верујем чак ни да је симболика раних хришћана, где је крст приказиван као свастика имао корен код Трачана. 

али може бити да се та симболика поклопила и да имамо нешто заједничко са јеврејима историјски. Јер нпр. Илири и Трачани нису имали неке храмове паганске да смо их нашли у археологији, само некрополе... и кроз некрополе тих преминулих на фрескама су сликани неки људи, које неки сматрају персонификацијама Божанстава

[بسم الله الرحمن الرحيم]

пре 5 минута, Аристарх рече

тракијска три прста

Sadašnja tri prsta su bizantijska novotarija, staroobrednička crkva je dovoljan dokaz za to. Dvije su žive prirode Otac i Sin i zato smo se i krstili sa 2 prsta

Trakijska tri prsta sa hriscanstvom veze nemaju.

Pobornik sam vraćanja na stari obred.

[Аристарх]

пре 10 минута, بسم الله الرحمن الرحيم рече

Sadašnja tri prsta su bizantijska novotarija, staroobrednička crkva je dovoljan dokaz za to. Dvije su žive prirode Otac i Sin i zato smo se i krstili sa 2 prsta

Trakijska tri prsta sa hriscanstvom veze nemaju.

Pobornik sam vraćanja na stari obred.

није то стари обред, то је кренуло као ново тумачење, и ново-аријанизам у Русију током ја мсм. 17-ог  века... мсм. да су тако радили и Готи  кад су прихватили Арија

Патријархи православних држава указивали су на одступања руског богослужја од оних норми које су успостављене у Грчкој. Катедрала је одлучила да исправи све грешке у складу са грчким канонима. На савету је одлучено да се од сада треба крстити с три, а не са два прста, а проклетство је постављено онима који су их два крстила. Објављен је нови званичник са исправљеним текстом. На многим местима одједном се уздизао мрмљање. Обични монаси и свештеници плашили су се да покушавају заменити стару веру другом. 

 

ТРЕМЯ ПЕРСТАМИ ПРИ КРЕЩЕНИИ МЫ ОБЯЗАНЫ НИКОНУ

WWW.PRAVDA.RU

---

Величественная и трагическая фигура реформатора Никона предстанет на выставке «Патриарх Никон и его время» Патриарх обрушил на ослушников жестокие репрессии. В ответ

 

[Аристарх]

Имаш ли неки рад РПЦ, па и нека је на руски језик о томе да ми можеш линк поставит?

ту су биле неке побуне и приписује се све паду Грка под Турке и лошим односима тада између Руса и Цариграда

[بسم الله الرحمن الرحيم]

пре 3 минута, Аристарх рече

то је кренуло као ново тумачење

Алфеев се овим питањем бавио детаљније, остајем да је грчка новотарија. Поставићу изворе

[بسم الله الرحمن الرحيم]

@Аристарх   Покушаћу набавити ову е-књигу имам неке раје на фб.

[بسم الله الرحمن الرحيم]

@Аристарх

bystrov_s_i_dvoeperstie_v_pamyatnikakh_khristianskogo_iskuss.pdf

[Аристарх]

Имао сам негде књигу Митрополита каљининградског о тој теми, прелистат ћу је баш да видим када је нађем... али сећам се да су ту била нека проклетства на оне који крше правила о осењивању, тј. који се погрешно прекрсте

пише на интернет на неки сајт манастира РПЦ. Да данас то држе неки староверници Руски са уверењем да је правилно да се човек осени са два прста јер се тако на свим Иконама приказују Христ и Апостоли. Не са три прста

 

[بسم الله الرحمن الرحيم]

О КАТОЛИЧЕСКОМ ПРОИСХОЖДЕНИЯ ТРЁХПЕРСТИЯ.

Инициатором трёхперстия была Римско-католическая Церковь. В 13 веке палач и детоубийца папа римский Иннокентий III , занимавший римскую кафедру с 1198 г. по 1216 г., писал: «Креститься следует ТРЕМЯ ПЕРСТАМИ, ибо это делается с призыванием Троицы» («De sacro altaris misterio» , II,45).

Папа Иннокентий III известнен тем, что в 1215 году учредил печально известный церковный трибунал – «священную» инквизицию, а несколько ранее, в 1212 году, организовал так называемый «Крестовый поход детей» , унесший тысячи детских жизней. Также именно папа Иннокентий III организовал 4-ый Крестовый поход против православных христиан Востока. После длительной осады в 1204 году крестоносцы заняли оплот восточного Православия – Константинополь и в результате трёхдневного грабежа и убийств почти полностью уничтожили город. Рыцари-грабители создали Латинскую империю, а папа рукоположил католического патриарха Константинопольского. С еретиками-крестоносцами на Восток пришло и трёхперстие, постепенно распространяясь среди восточных христиан, оно в конечном итоге совершенно вытеснило и заменило собой древний апостольский обычай двуперстного крестного знамения.

Сложе́ние па́льцев (слав. перстосложе́ние) при совершении крестного знамения, рекомендованное папой Иннокентием III в XII веке вместо привычного до этого двуперстного (= из двух пальцев) сложения. После завоевания Константинополя крестоносцами в XIII веке трёхперстие стало распростаняться на греческом Востоке и к XV в. почти полностью вытеснило у греков древнее двуперстие. Впоследствии римокатолики перешли к следующей стадии десемантизации перстосложения – отказу от сложения перстов вообще и совершению его всей рукой без исповедания догматов при помощи пальцев.

wiki-linki.ru/Page/1102078

О трёхперстии у католиков и светские исследователи пишут. К примеру, Б. Успенский

https://m.app.box.com/view_shared/76n2klw8p56pubd…

Продолжаем: так, в уставе бенедиктинского монастыря св. Августина в Кентербери, по рукописи первой половины ХІV в., читаем: «Затем да научит каждого [послушника] делать крестное знамение ТРЕМЯ ПЕРВЫМИ пальцами правой руки, проводя прямые линии от вершины головы почти до ног и от края левого плеча к правому плечу» («Deinde doceat singulos facere crucis consignacionem, quae scilicet tribus primis digitis dextrae manus a summo capitis quasi ad pedes et a summitate sinistri humeri usque in dextrum humerum protrahatur directe»)
Thompson, I, с. 402; ср.:Thurston, 1911/1953, с. 13.

[بسم الله الرحمن الرحيم]

Литургија „по старом обреду“ служена у Кремљу први пут после 350 година

RS.RBTH.COM

---