Kako ziveti bez posla?

[Ronald]

пре 1 сат, εργασία рече

I ja isto predlažem da 37 miliona korisnika SNAP federalnog programa pomoći za ishranu u SAD i to 10 godina u uzlaznoj fazi ciklusa, krenu negde u neku zabit, ako hoće da ih pusti policija, i isprobaju u praksi institucionalizam Geoffrey Hodgsona, ali da ne padnu opet tako nisko na jasle SNAP programa usled "praktične efikasnosti" kapitalizma.

Pa Hodgoson je kriticar SAD i njihove politike i raspodjele novca, socijalnih programa itd. haha u politici je itekako ljevicar.  Ako nisi citao njegove knjige, onda mozes tviter pa se uvjeri. Zato sam i naveo par evropskih drzava. Kriticar je i UK-a a tamo i zivi, i cesto vidim sta komentarise i retvituje. Niko nije rekao da je kapitalisam savrseno efikasan, niti idealno efikasan, ima milion mana ali u kombinaciji sa politikom i stabilnim institucijama kao u Skandinaviji moze proizvesti prakticno dobre rezultate. Da li moze bolje? Moze, ali ne vidim da se desava na vecim populacionim grupama. Ima svijetlih primera lovaca sakupljaca kao malih grupa ali i dosta romantizovanja od strane antropologa. Na vama socijalistima je da u kombinaciji sa naprednom tehnologijom pokazete ekonomski sistem koji ce prakticno nadmasiti neefikasni kapitalizam i ispraviti sve njegove anomalije. Ja cekam makar na nivou malog preduzetnistva od 5-50-100 radnika  da vidim od mnogih ljevicara makar primer jednake raspodjele poslova, novca i ucesca u odlucivanju i kompanija koje se organizuju i funkcionisu na taj nacin. Za mnoge ljevicare zadruge ili cooperative kakve postoje u Svajcarskoj, Francuskoj, Spaniji nisu dobri primeri iako za neke bolji od klasicnog oblika firme, ipak zeljno ocekujem da prakticno pokazu prednosti u odnosu na klasicne neefikasne kapitalisticke modele. Nevezano za temu, Cockshott-u mnogi ljevicari zamjeraju homofobiju i transfobiju, usled cega gubi podrsku i medju mnogim ljevicarima koji se uglavnom snazno zalazu za zastitu LGBT populacije.

[εργασία]

пре 5 минута, Ronald рече

Na vama socijalistima je da u kombinaciji sa naprednom tehnologijom pokazete ekonomski sistem koji ce prakticno nadmasiti neefikasni kapitalizam i ispraviti sve njegove anomalije. 

Ja cekam makar na nivou malog preduzetnistva od 5-50-100 radnika  da vidim od mnogih ljevicara makar primer jednake raspodjele poslova, novca i ucesca u odlucivanju i kompanija koje se organizuju i funkcionisu na raj nacin

Pošto spominješ Pola Kokšota i tvrdiš da si ga čitao, kako onda možeš ovako dve protivurečne rečenice da napišeš?

Kako da pokažemo koncept linearnog programiranja zasnovanog na radnim vaučerima na malom preduzeću kada je svrha i esencija, zatim metodologija i teorijska anatomija čitavog plana da obuhvati nacionalnu privredu u celosti?

Što se tiče samog linearnog programiranja, ono se već 70 godina uspešno primenjuje u poslovnoj i tehnološkoj organizaciji mnogih industrijskih preduzeća i grana širom sveta, pri tom se standardno izučava na fakultetima za ekonomske i organizacione nauke. Efikasnost  ovog koncepta odavno je na delu. Tu nema šta da se pokazuje.

Zaboravio si da čak i takav socijalizam, kao što je postojao u Sovjetskom Savezu, uprkos svim njegovim manama,  do 1975. godine je pokazivao sasvim solidne rezultate, jer otkud onoliki gradovi, mostovi, fabrike, kosmički letovi, nuklearne elektrane, medicinski instrumenti, automobili, pruge, avioni, kamioni itd. itd.?

Mislim da pitanje treba obrnuto postaviti: gde postoji taj utopijski kapitalizam sa free-trade-om bez recesija, bez državnih programa R&D, sa neprekinutim režimom pune zaposlenosti, bez dekvalifikacije rada i pooštrovanja socijalno-ekonomskih razlika, bez kartelnih dogovora, bez regulisanja cena i proizvodnje velikih oligopola, bez autsorsinga koji je trenutno najsramotniji i najdrastičniji vid eksploatacije rada širom azijskih, latino-američkih, a sada i istočno-evropskih zemalja, bez kočenja rasprostriranja tehnologije iako ona postoji, bez ekološkog zagađenja itd?

Ali džabe, ne vredi pričati, verovatno se to dešava na Jupiteru, a ne ovde i sada među nama koji nemamo zdravstvenu zaštitu, penzije ko zna da li ćemo ih imati i stalno smo negde na putačestveniju za nekim boljim poslom, bez porodičnog okupa i naviknuti na psihički mobing...

 

 

   

[Ronald]

1 hour ago, εργασία рече

Pošto spominješ Pola Kokšota i tvrdiš da si ga čitao, kako onda možeš ovako dve protivurečne rečenice da napišeš?

Kako da pokažemo koncept linearnog programiranja zasnovanog na radnim vaučerima na malom preduzeću kada je svrha i esencija, zatim metodologija i teorijska anatomija čitavog plana da obuhvati nacionalnu privredu u celosti?

Što se tiče samog linearnog programiranja, ono se već 70 godina uspešno primenjuje u poslovnoj i tehnološkoj organizaciji mnogih industrijskih preduzeća i grana širom sveta, pri tom se standardno izučava na fakultetima za ekonomske i organizacione nauke. Efikasnost  ovog koncepta odavno je na delu. Tu nema šta da se pokazuje.

Zaboravio si da čak i takav socijalizam, kao što je postojao u Sovjetskom Savezu, uprkos svim njegovim manama,  do 1975. godine je pokazivao sasvim solidne rezultate, jer otkud onoliki gradovi, mostovi, fabrike, kosmički letovi, nuklearne elektrane, medicinski instrumenti, automobili, pruge, avioni, kamioni itd. itd.?

Mislim da pitanje treba obrnuto postaviti: gde postoji taj utopijski kapitalizam sa free-trade-om bez recesija, bez državnih programa R&D, sa neprekinutim režimom pune zaposlenosti, bez dekvalifikacije rada i pooštrovanja socijalno-ekonomskih razlika, bez kartelnih dogovora, bez regulisanja cena i proizvodnje velikih oligopola, bez autsorsinga koji je trenutno najsramotniji i najdrastičniji vid eksploatacije rada širom azijskih, latino-američkih, a sada i istočno-evropskih zemalja, bez kočenja rasprostriranja tehnologije iako ona postoji, bez ekološkog zagađenja itd?

Ali džabe, ne vredi pričati, verovatno se to dešava na Jupiteru, a ne ovde i sada među nama koji nemamo zdravstvenu zaštitu, penzije ko zna da li ćemo ih imati i stalno smo negde na putačestveniju za nekim boljim poslom, bez porodičnog okupa i naviknuti na psihički mobing...

 

 

   

Citao sam Cocksotta, pratim i njegov blog i youtube kanal. Zadnje sam citao njegovo razmimolazenje sa Klimanom oko TSSI. Znam da se njegov model odnosi na nacionalnu privredu u cjelini( mada bi mogao i globalno), i odlicno znam sta je linearno programiranje jer sam ga polagao. Dio je i machine learning. Nisam na Cockshotra i njegov model mislio kad sam pomenuo kompaniju i  jednaku raspodjelu vec zasto prakticno ne postoji model kompanije sa jednakom raspodjelom posto je to ostvarivo i u kapitalizmu i prihvatljivo za mnoge ljevicare. Ti mozes otvoriti takvu kompaniju sa jos 50-100 zainteresovanih. Cockshott model u Toward a socialism ce ili jos dugo pricekati ili se nece nikad ni ostvariti. Za mnoge ljevicare on ne ostavlja mnogo slobode pojedincu i zbog toga nije prihvatljiv dok ovako ga koriste kao argument za resenje problema kalkulacije. Problem kalkulacije je rijesiv i tu je Cockshotova knjiga odlican doprinos, to ni najzadrtiji liberterijanci ne negiraju.

SSSR je ostvario dosta benefita ali je bio daleko losiji od USA, zatim to je bio "drzavni kapitalizam" da se izrazim kako kazu mnogi ljevicari koji ne zele da se socijalizam mijesa sa tim modelom jer izvan planske ekonomije imao sve kapitalisticke karakteristike. Oni kazu da nikad prakticno nije postojalo nista slicno pure capitalism izvan nekim malih grupa. 

Ali ko je uopste rekao da postoji free- market kapitalizam bez svih mana koje si naveo? Ja nisam, niti se izjasnjavam kao libertarijanac, niti mislim da je ikad postojao takav sistem. Slicno kao pure comunism. 90% ekonomista se slaze da je free trade pozitivan za nacionalne drzave, tacnije benefiti nadmasuju negativne effekte. Medjutim oni to ne znaju iz cisto empirijskih modela jer prakticna slobodna trgovina bez carina, kvota, damping cijena nije ni postojala vec vide kroz smanjenje ili ukidanje istih ili ne vide benefite od zastite pojedinih sektora. I o tome uglavnom pisu ekonomski istoricari kao Douglas Irvin u Clashing over commerce.

Ja iskreno ne vidim da slabije razvijene drzave mogu napraviti bili kakav radikalan zaokret u ekonomskom modelu privrede vec to moze jedino biti kopiranje uspjesnih politika iz zemalja koje su dosta razvijenije( cesto pod pritiskom) kao na primer Estonija koja  je dosta primjenila ali pokusava isto tako biti predvodnik u digitalizaciji drzavnog sektora i zdravstva. Naravno svaka drzava ima svoju istoriju, kulturu, obicaje i tradiciju i u okviru toga i uz sva ogranicenja moze implementirati dobre prakse iz uspjesnijih zemalja. 

[emilija]

On 19.7.2019. at 14:05, шпиља рече

наравно да депримира ако немаш наду и поверење у Бога...зависи са ког становишта се посматрају ствари,ова твоја идеја је супер и допада ми се,неко се трудио годинама,одрицао се,да би радио посао за који се школовао,али живимо у таквој земљи где су нам избори сужени,понудио сам такав пример не да би деградирао нечију диплому,већ искључиво да би га подстакао на делање,јер заиста нисмо ни свесни на ком месту,међу којим људима нам Бог шаље пут (и то важи за сваку прозбу,од посла до брака),тражи,куцај,труди се...

Rejting i sujeta mogu mnogu decu gladnu da ostave....Spilja, svaka cast

[Natasa.]

Čovek postavi konkretno pitanje, razvijemo filosofiju i ne pomognemo ništa ...samo da se priča .

[sanja84]

пре 11 часа, Natasa. рече

Čovek postavi konkretno pitanje, razvijemo filosofiju i ne pomognemo ništa ...samo da se priča .

Pa znaš kako...ako mu treba novac za život radiće šta god dok ne nađe posao. Dok sačeka posao u struci mogu proći godine. I istekne vreme za ženidbu i sve ostalo, što bi odlagao čekajući posao. Svaki pošten posao je dobar posao dok treba nahraniti porodicu. Ne znam da li sa pravom može naći posao u inostranstvu, da li su isti zakoni? Verovatno nisu.

ALi meni se čini da bi mogao biti npr. notar. .. ili ne znam kako ide to sa advokaturom... tako da sam sebe zaposli i da ne mora da čeka na državni posao.

 

Ali ne reče, da li mu se sviđa predlog.

[Никола Поповић]

Za coveka, a pogotovu mladog, je od vitalnog znacaja da nesto radi. Bilo sta. Nista bolje ne oblikuje licnost od rada. Tako da... bilo sta da se krene, ali jasno, sa idejom da se napreduje. Svako iskustvo je dobro kada je u pitanju posao i svako (iskustvo) te necemu nauci. 

 

[εργασία]

пре 12 часа, Ronald рече

Citao sam Cocksotta, pratim i njegov blog i youtube kanal. Zadnje sam citao njegovo razmimolazenje sa Klimanom oko TSSI. Znam da se njegov model odnosi na nacionalnu privredu u cjelini( mada bi mogao i globalno), i odlicno znam sta je linearno programiranje jer sam ga polagao. Dio je i machine learning.

 Za mnoge ljevicare on ne ostavlja mnogo slobode pojedincu i zbog toga nije prihvatljiv dok ovako ga koriste kao argument za resenje problema kalkulacije. Problem kalkulacije je rijesiv i tu je Cockshotova knjiga odlican doprinos, to ni najzadrtiji liberterijanci ne negiraju.

Drago mi je što pratiš Kokšotov rad. Mnogo volim što podjednako nervira i libertarijance i levičare, i što ume da očita lekciju i jednima i drugima!  Čovek je doktor računarskih nauka, inženjer i uspešnih projekata iza sebe, matematički je potkovan i ima pasiju da se bavi političkom ekonomijom i jedan od retkih koji odlučno poznaje Marksa i Mizesov kalkulacioni problem pri tom je dao originalan doprinos teoriji centralnog planiranja ali mnogi levičari prosto ne razumeju šta on ustvari govori.

Kliman mi je mnogo drag ali bojim se da su mu Cockshott, Cortell i David Zachariach srušili priču. Posle njihove ubedljive kritike i empirijskih nalaza, zasnovanih na teorijskom framework-u dvojice izuzetnih izraelskih matematičara i levičara Emmanuela Fourjouna i Moshe Machovera, mislim da TSSI-ejvci nemaju kud.

пре 12 часа, Ronald рече

Ja iskreno ne vidim da slabije razvijene drzave mogu napraviti bili kakav radikalan zaokret u ekonomskom modelu privrede vec to moze jedino biti kopiranje uspjesnih politika iz zemalja koje su dosta razvijenije( cesto pod pritiskom) 

Na ovoj tački već ne mogu da se složim. Mislim da su "male" zemlje najveći gubitnici savremenog kapitalizma i da se iz njih putem masovnog autsorsinga bukvalno cedi drenovina. To je veoma opasno stanje i bojim se da će biti mnogo turbulencija, pogotovu kad u prvi plan izbiju problemi zbog klimatskih promena i nestašice nafte. Taj odnos Sever-Jug je veoma problematičan i tu će morati da nastanu neke promene u protivnom završićemo u imperijalnom nasilju ili nečem mnogo gorem.

Vidim da pratiš stvari iz ekonomije i čitaš širi dijapazon autora i pravaca, javljaj se slobodno i komentariši, a zbog Kokšota imaš povećan rejting kod mene. 

 

Drugarski pozdrav,

VV.

[Natasa.]

пре 4 часа, sanja84 рече

Pa znaš kako...ako mu treba novac za život radiće šta god dok ne nađe posao. Dok sačeka posao u struci mogu proći godine. I istekne vreme za ženidbu i sve ostalo, što bi odlagao čekajući posao. Svaki pošten posao je dobar posao dok treba nahraniti porodicu. Ne znam da li sa pravom može naći posao u inostranstvu, da li su isti zakoni? Verovatno nisu.

ALi meni se čini da bi mogao biti npr. notar. .. ili ne znam kako ide to sa advokaturom... tako da sam sebe zaposli i da ne mora da čeka na državni posao.

 

Ali ne reče, da li mu se sviđa predlog.

@grigorije 2

Grigorije, da li bi mogao da se baciš u privatni biznis? 

Je l imaš pravosudni?

[grigorije22]

Evo da idem na obuku kako vise da ne budem Blejimir Buzdovanovic. 

 

[Поет]

Дај бре Григорије, уозбиљи се мало, направи ацц на мозарта, дојаве да ти шаљем, да можеш да звизнеш неку кинту. Не машим. ??

[БанеЛ]

@Nikola Stojanovic Не машиш, док не промашиш.  

 

[Поет]

5/5, човеку треба приход неки, да може да животари док се не оправи на работу. Него ме не слуша, , ови га горе нешто паламуде, са неки философи ће га оправљају. Хахах

 

[grigorije22]

On 23.7.2019. at 14:21, Natasa. рече

@grigorije 2

Grigorije, da li bi mogao da se baciš u privatni biznis? 

Je l imaš pravosudni?

Izostavila si jednu dvojku. Ja sam 22. Imam državno stručni ispit. Razmišljam i o pravosudnom koji je baš zaguljen ispit. Ima 12 ispita može da se položi 7 a 4 za dva meseca. Ako se ne položi iz prve i oni što je položeno propada plus zabrana polaganja od 2 godine. 

[Natasa.]

пре 3 часа, grigorije22 рече

Izostavila si jednu dvojku. Ja sam 22. Imam državno stručni ispit. Razmišljam i o pravosudnom koji je baš zaguljen ispit. Ima 12 ispita može da se položi 7 a 4 za dva meseca. Ako se ne položi iz prve i oni što je položeno propada plus zabrana polaganja od 2 godine. 

Da, pravosudni jeste težak, treba sesti. Je l si psihički spreman za taj trud?