Четници, комунисти, усташе

[Ivan Marković]

On 10/17/2017 at 13:22, Православни Србин рече

Степинац је, кад су комунисти дошли, одмах подржао њих. Чак је величао ,,антифашистичку борбу" под вођством ,,хрватског сина" Јосипа Броза Тита. Има тај његов чувен говор. Има и фотографије које доказују његово улизивање комунистима и комунистичко прихватање њега, иако су знали ко је он и шта је:

Pa šta? Taj ljigavac i ništarija, "svetitelj" bi podržao i pravednu borbu đavola protivu Boga, da je đavao sa svojim paklenim legijama umarširao u Zagreb...

[kopitar]

пре 2 часа, Ivan Marković рече

Pa šta? Taj ljigavac i ništarija, "svetitelj" bi podržao i pravednu borbu đavola protivu Boga, da je đavao sa svojim paklenim legijama umarširao u Zagreb...

To ti kažeš , ali je Rim rekao svoje.

[Ivan Marković]

пре 3 минута, kopitar рече

To ti kažeš , ali je Rim rekao svoje.

Па шта да се ради? Ја полажем рачуна само својој жени

[Ivan Marković]

пре 3 часа, Ivan Marković рече

" Командант 4. зоне „Народноослободилачке војске Хрватске“, Вицко Крстуловић"

Živ nisam dok ne saznam šta je bila ta misteriozna "Narodnooslobodilačka vojska Hrvatske"...

"Posle Aprilskog rata, okupacije Kraljevine Jugoslavije i proglašenja ustaške Nezavisne Države Hrvatske, 1941. godine, Vicko Krstulović je kao sekretar Pokrajinskog komiteta KPH za Dalmaciju i član CK KPJ i CK KPH, radio na širenju Narodnooslobodilačkog pokreta i rukovodio pripremama oružanog ustanka u Dalmaciji. Septembra 1941. godine je postao prvi komandant Dinarskog partizanskog odreda. Štab ovog odreda je postepeno postao rukovodstvo svih partizanskih jedinica Dalmacije. Aprila 1942. godine postavljen je za komandanta Četvrte operativne zone Hrvatske.

Posle sastanka sa članovima Vrhovnog štaba NOP i DVJ i Vrhovnim komandantom Josipom Brozom Titom, u drugoj polovini jula 1942. godine na planini Cincar, dobio je nove smernice za razvoj Narodnooslobodilačke borbe u Dalmaciji. Krajem 1942. i početkom 1943. godine, usled priliva velikog broja novih boraca u jedinice Narodnooslobodilačke vojske, u Dalamciji je formirano pet dalmatinskih brigada, a 13. februara 1943. i prva dalmatinska divizije - Deveta divizija NOVJ, čiji je prvi komandnat bio Vicko. Ova divizija je tokom Četvrte neprijateljske ofanzive, vodila veoma teške borbe kod Posušja, a istakla si i u nošenji u štićenju ranjenika u rejonu reke Neretve. Zbog iscrpljenosti boraca i epidemije tifusa, ova divizije je bila rasformirana 12. aprila 1943. godine. Tokom Pete neprijateljske ofanzive Vicko Krstulović se nalazio sa ostalim članovima AVNOJ-a, čiji je i on bio član.

Avgsuta 1943. godine, zajedno sa Prvom dalmatinskom udarnom brigadom, vratio se u Dalmaciju. Tada je ponovo obnovljen rad Štaba Četvrte operativne zone Hrvatske i on je ponovo bio njegov komandant. "

https://sr.wikipedia.org/sr-el/Вицко_Крстуловић#.D0.9D.D0.B0.D1.80.D0.BE.D0.B4.D0.BD.D0.BE.D0.BE.D1.81.D0.BB.D0.BE.D0.B1.D0.BE.D0.B4.D0.B8.D0.BB.D0.B0.D1.87.D0.BA.D0.B0_.D0.B1.D0.BE.D1.80.D0.B1.D0.B0

Znači koji falsifikat, ne mogu da verujem...crni pravoslavni, pa što ne proveravaš ovo što citiraš...

 

"8 Војноисторијски гласник, 1-2/2004, страна 141. Према: АВИИ, Фонд НОП, К-12, ф. 6, док. 1." 

Ne mogu da verujem...al stvarno.

Toliko o veseloj nauci u Srbalja i čuvenom pir rivju...

 

Дакле, уколико си ти цитирао коректно овај рад и уколико је аутор заиста написао Народноослободилачка војска Хрватске  макар и под наводницима, онда је то толико неозбиљно, да ја немам речи... 

[Милан Ракић]

пре 14 часа, Ivan Marković рече

Ovo bi trebalo da bude pametnome dosta. A naročito ovo " Србин мобилисан у НДХ ". Da bi ljudi razumeli razliku između "hrvatske vojske" u koju su mobilisani i Srbi i "ustaške vojnice"...

Да народ који се окупио око летелице која је слетела на ливаду у околини Приједора, а тај део територије је био под контролом ЈВуО није, видевши ронделе НДХ на Бикеру истог уништио и запалио, данас би говорили о "четничкој" авијацији као првом "ваздухопловном" делу отпора на ослобођеним територијама од окупатора, а не би "чекали" 1942. годину и Клуза и Чајавеца.

Наиме, 15. октобра 1941. године, група од три Бикер Јунгмана Бу131 је имала задатак да прелети из Боронгаја (Загреб) у Сарајево (Рајловац). Када су прешли Саву, часнички намесник Никола Секулић је, претходно знајући који је део територије ван контроле НДХ, одвојио се од групе и слетео на ту ливаду. Али пошто је "веза" затајила, нико га од "званичних" није сачекао, а народ који се окупио око летелице, исту је полупао и запалио...

[Tumaralo.]

[Богољуб 1]

Hе улазим у расправу, не познајем детаљно хисторију. Оно што сам видео и на једној и на другој страни (и на трећој, ако говоримо и о Бошњацима), да  неретко има уопштавања и генерализација кроз усташтво или четништво и сл., што је крајност.

Нисам хисторичар, a oвако неке ствари изгледају из неких од других перспектива; Краљевина СХС, II. светски рат, НДХ, четнички покрет, партизани, комунистички злочини (kомунисти, наравно да имају свој део одговорности)... Ко хоће критички да чита.

Мој закључак је на крају.

Hrvoje Klasić: Nema sumnje da je prva, monarhistička Jugoslavija bila opterećena idejom o stvaranju Velike Srbije - tportal

WWW.TPORTAL.HR

---

Ove subote navršava se točno 100 godina od nastanka Kraljevine Srba, Hrvata i Slovenaca, prve države Južnih Slavena za koju...

 

 

100 godina Jugoslavije - već 5. prosinca započela ubijanja i teror nad Hrvatima – narod.hr

NAROD.HR

---

Što je o krvavim događajima i pokolju u Zagrebu pisao dr. Rudolf Horvat?

 

 

6. siječnja 1929. Jugoslavija - kratki pregled od diktature do atentata u Marseillesu i Banovine Hrvatske – narod.hr

NAROD.HR

---

Kratki pregled od diktature do atentata u Marseillesu i Banovine Hrvatske

 

 

31. kolovoza 1941. Četnički pokret - tko su koljači koje se časti u Srbiji, podižu spomenici u BiH i čije je djelovanje u porastu u Hrvatskoj? – narod.hr

NAROD.HR

---

Tko su zločinci koje se časte u Srbiji, podižu spomenici u BiH i čije je djelovanje u porastu u Hrvatskoj?

 

 

Milan nedić Oznaka – narod.hr

NAROD.HR

 

 

komunistički zločini Oznaka – narod.hr

NAROD.HR

Мислим да је прва задаћа верника да се труде око мира, размене мишљења и аргумената на примерен и достојанствен начин. Да се крене од међусобних покајања, па макар и на неком начелном нивоу, а да се даље аргументи износе на професионалан и мирољубив начин. Треба само изаћи из екрана, новина и видети да људи сусрећу људе и да углавном и живе и функционишу нормално и с међусобним уважавањем. А тумачења и аргумената на овај или онај начин, увек ће бити.

Друштвена свест је слојевита, постоји плурализам мишљења. То је реалност. Не може се гледати апсолутно црно и бело. Нисам ни за чије идеализације ни генерализације. А оно за што јесам, јест покајање. У неком трену хистoрије, доћи ће до тога да политичари у име народа, нација, изразе жаљење међусобно, затраже опроштење и да се настави с примереним поштовањем према жртвама, обележавати места страдања, с достојанством и у миру.

Мислим да ће пpедставници вера, клир, направити први корак на том путу (како је и бивало до сад) и да ће то бити потицај и полититчарима и народима. Има људи који и тако размишљају, а нису "ни у чијем тору" у неком уско политичком смислу .А људи размењују информације из различитих извора и упоређују. Познајем људе који приступају критички, труде с бити непристрани, воле своје, поштују друге. А таквих није мало. Уверен сам заправо да је реч о већини. Уверен сам и да већина заправо воли своје, а да нема анимозитет према неком другом, и да се више медијcки ствара таква слика и "подгрејава" стална напетост, јер тако је лакше управљати људима, када их се најпре избаци из такта. То је опште правило које не зна за границе и нације.

Мислим и да је већина реакција исхитрена, обрамбена реакција на макaр и најмањи поремећај равнотеже у таквим нездраво напетим односима. А тако се упада у зачарани круг...

Ограђујем се од било чијега говора мржње у контексту односа међу верама и народима. A то се односи посебно на злонамерне коментаре појединих читатеља, форумаша, политичара и моћника... на било којем од портала или форума и сл.

С моје стране метанија свим жртвама које су невино страдале и прогоњене, Србима, Хрватима, Бошњацима, Жидовима, Ромима...,

муслиманима, римокатолицима, православнима и припадницима других вера и народа који су пострадали од радикалних етнофилетизама, нацизма, фашизма, комунизма... већих, моћнијих држава кроз хисторију, као и суровога капитализма, чија је улога у распиривању сукоба не увек тако очигледна.

На жалост, налазимо се у фокусу једнога геостратешкога лонца, а ту најдебљи крај увек извуку и поднесу сасвим обични људи. Патња је патња. Људи су људи. Мени је сво време на уму мисао: "Само да рата не буде..."

Метанија свима који су на било који начин 90-их година претрпели трауме у ратним страхотама, изгубили најближе, имовину. И њиховим породицама, о коме год да је реч.

Мислим да млађе генерације мало трезвеније промишљају и о прошлостии о будућности и да ће имати своје начине разрешавања спорних питања, без високих напетости. Млади су више орјентисани на културна, научна достигнућа, а што је најважније кроз веру и поштовање другога. То је добро...

[Богољуб 1]

Придел ангела (капела анђела), одличан филм, однос комунизма према Цркви, мали подсетник...

[kopitar]

On 31.8.2019. at 12:39, Богољуб 1 рече

Мислим да ће пpедставници вера, клир, направити први корак на том путу (како је и бивало до сад) и да ће то бити потицај и полититчарима и народима.

Se šališ...pa to su najveći " nacionalisti" koji će viješto prikazati svoj vjernički narod kao patnike i stradalnike a o drugima tz. neprijateljima neće spomenuti ništa dobro.

Zato po pitanju mirotvorstva humanisti i razno razni borci za ljudska prava itd. preteći će ove u Kraljevstvo nebesko.

[Богољуб 1]

пре 2 часа, kopitar рече

Se šališ...pa to su najveći " nacionalisti" koji će viješto prikazati svoj vjernički narod kao patnike i stradalnike a o drugima tz. neprijateljima neće spomenuti ništa dobro.

Zato po pitanju mirotvorstva humanisti i razno razni borci za ljudska prava itd. preteći će ove u Kraljevstvo nebesko.

Ма пусти, пусти... Без Божје помоћи, ко да ишта направи како ваља? А свако има своју службу. Смртно сам озбиљан. Тако, с неким људима долазим до идентичних закључака па видећемо...

Непријатељ је један, само се вешто пресвлачи, лукав и упоран па мало преко својих палих ангела, мало преко страсти и идеологија разних. Наивни смо ми људи, пренаивни. И чим неко мисли да је "нешто", већ га онај зауздао, зајашио и води. Тако сабире и води људе у неке кланове да се тлаче међусобно... Само што није то тако очигледно.

Воли своје поштуј туђе и мудро и полако према своме звању и равнању. Па кад крене симфонија... свако на своме месту, клир на своме, народ на своме, а Богородица са светитељима и ангелима на челу да сатире змији главу. Kао река људи, мирно у литијама са свећама  и уздањем у Бога...

Нема шта да се прича ту више столећима, треба да се на томе ради.

Амин, Боже дај!