Свет без Христа

[Баба]

 

Како би текла историја да се Христос није појавио?

 

Како би изгледало Римско царство, како би се завршило?

Која би била европска религија након римске глобализације?

Да ли би Ислам био исти као и данас или другачији?

Да ли би се десио прогрес науке и технологије?

Да ли би европски човек био доминантан у свету или азијски, можда Кинези или чак Јапанци?

Када би се десило откриће Америке и шта ако би је место Европљана први открили Кинези и колонизовали?

Каква би била људска права данас и да ли бисмо остали на нивоу антике са све робовима?

Да ли би се десио Средњи век?

Шта би било са Словенима и Германима?

А Србима?

Шта мислите?

 

 

[Paradoksologija]

Kako ja zamišljam: verovatno bi neki oblik prokosmičkog neoplatonizma postao vodeći oblik zvaničnih uverenja, ali bi on brzo kod mnogih prerastao u ateizam; progres nauke i tehnologije i jeste nastao više na osnovu neoplatoničarskih uticaja nego samog hrišćanstva, tako da bi se to svakako zbilo. Kod nekih bi se razvili i proširili dodatno kultovi koji više idu na emocije i ekstazu. 

Pitanje da li bi bilo islama u bilo kom obliku.

Ljudska prava ne bi imala toliki nagli podstrek da se razvijaju.

Ovo ostalo nisam sigurna koliko zavisi od hrišćanstva kao religije.

 

[Аурор]

[Grizzly Adams]

То је веома добро питање и идеја, нисам нешто посебно размишљао.

Што се науке, технологије и напретка цивилизације тиче, само видим да је углавном дошао из овог "хришћанског" дела света. Мада је и он само "додирнут" хришћанством, далеко од тога да се може назвати "хришћански" у правом смислу. Ако је то уопште могуће.

Ови други су углавном стагнирали док нису почели да копирају ту, ај да кажем "западну цивилизацију". Не мора да значи, тешко је рећи ШББКББ, али тако изгледа на први поглед.

[Баба]

пре 30 минута, Paradoksologija рече

verovatno bi neki oblik prokosmičkog neoplatonizma postao vodeći oblik zvaničnih uverenja

Да, ово и ја мислим.

 

пре 30 минута, Paradoksologija рече

progres nauke i tehnologije i jeste nastao više na osnovu neoplatoničarskih uticaja nego samog hrišćanstva

О овоме би се могло дискутовати. Капитализам је директан продукт протестантизма а он је заправо покретач технолошког прогреса.

Рецимо имаш у Индији веру у реинкарнацију. Роди се тако неко негде у некој забити без иђе икога у крајњој беди и што да се бори за себе и свој живот, лепо седне под неко дрво, једе лишће, медитира и чека да се поново роди у некој бољој ситуацији по заслузи свог аскетизма и измењене карме. Да има убеђење да му је то једини живот, већу мотивацију би имао за борбу.

Религија итекако утиче на прогрес или регрес друштва. Западна Европа да је остала већински у Римокатоличанству бојим се да би Инквизиција још увек радила, можда не тако брутално и масовно али би свакако постојала. Да није било протестантизма, сва генијална умовања људи из католичке средине би остала само на нивоу теорије, као античка философија, а бојим се да би многа од њих била намерно и уништена или склоњена. Што се тиче православних, они су после Византије постали нека врста конезрванса и ту прогреса не би било.

пре 30 минута, Paradoksologija рече

Pitanje da li bi bilo islama u bilo kom obliku.

Ислам би се свакако десио. Можда се не би звао Ислам али Арапска племена су дефинитивно била на прагу уједињења ту негде око Мухамеда. Било који јачи лидер у Арабији би довео до тога. Арапи као већински семитски народ су увек били раздељени на бројна племена али су знали да су истог рода и порекла. Трпели су разне империје над својом главом а у некима су активно и учествовали али никад пре тога нису имали специфично своју државу. Тенденције њиховог уједињења и нека врста панарапизма су се промаљале и пре Мухамеда. Дакле било је само питање момента када ће их неко ујединити око одређене идеје и повести у освајање истока. Е сад, да ли би неко други више био под утицајем зороастризма или Јудаизма да није било Христа или можда чак и под утицајем неке хиндуистичке философије у комбинацији са хеленизмом па чак и неоплатонизмом то је заиста питање. Да ли би у том случају "Ислам" био агресивнији или мирољубивији и то је питање. Но у сваку религију народ оснивач највише уноси свог неког народног духа, тако да какава год да се појавила идеја, а морала је бити религиозна да би повела и успела ујединити све Арапе, дух народа арапскога који је жесток би се свакако пројавио.

пре 30 минута, Paradoksologija рече

Ovo ostalo nisam sigurna koliko zavisi od hrišćanstva kao religije.

Успон Европе у сваком смислу је уско везан за јудео-хришћанску културу и цивилизацију. Уколико не би било Христа питање је да ли би та култура била довољно јака да изроди оно што је данашња Европа и што је она била током претходних 500 година.

Дакле врло је вероватно да би светски примат заузела нека култура као што је кинеска која иза себе има неколико хиљада година и јаку и добро организовану државу.

 

[Justin Waters]

Tesko je jako predvidjeti bilo sta to bi bilo blizu istine. Dominacija evropskog covjeka malo ima veze sa hriscanstvom, isto kao i kolonizacija Amerike. Naucni progres takodjer. Ono sto bi bilo je manje populacije jer ne bi bilo univerzalne zdravstvene njege. Individualna prava itd... bi zazivjela kasnije. Da nije Hriscanstva najvjerovatnije bi neka druga monoteisticka religija bila prigrljenja od strane aristrokrata palog rimskog carstva, Islam ili Zoroastrijanizam. 

[Paradoksologija]

Управо сада, Жељко рече

Религија итекако утиче на прогрес или регрес друштва. Западна Евопа да је остала већински у Римокатоличанству бојим се да би Инквизиција још увек радила, можда не тако брутално и масовно али би свакако постојала. Да није било протрестантизма, сва генијална умовања људи из католичке средине би остала само на нивоу теорије, као античка философија, а бојим се да би многа од њих била намерно и уништена или склоњена. Што се тиче православних, они су после Византије постали нека врста конезрванса и ту прогреса не би било.

пре 29 минута, Paradoksologija рече

Ali Luter, Cvingli, Kalvin - svi su čitali Platona i neoplatoničare. Teško da bi protestantizma bilo bez neoplatonizma. Njutn je u velikoj meri bio uronjen u tu blesavu smešu verovanja koji se opisuju kolektivno kao 'renesansni neoplatonizam' - u njegovom slučaju sa akcentom na alhemiju. Naučnik kao mag ili alhemičar, intelekt koji hrabro ulazi u koštac sa primordijalnom materijom prirode je opšte mesto.

[uros]

Pa mozemo da pogledamo okolo. Na primer daleki istok i razvoj kineskog carstva. U svakom slucaju bilo bi daleko sporije i surovije na zapadu, neuporedivo. Drzava bi bila daleko vise autokratska i bilo bi daleko manje slobode u svetu i dan danas. Na stranu sto bi levicari verovatno odavno vladali svetom (vidi plebejske tribune/diktatore u rimu)

[Баба]

пре 1 минут, Justin Waters рече

Tesko je jako predvidjeti bilo sta to bi bilo blizu istine. Dominacija evropskog covjeka malo ima veze sa hriscanstvom, isto kao i kolonizacija Amerike. Naucni progres takodjer. Ono sto bi bilo je manje populacije jer ne bi bilo univerzalne zdravstvene njege. Individualna prava itd... bi zazivjela kasnije. Da nije Hriscanstva najvjerovatnije bi neka druga monoteisticka religija bila prigrljenja od strane aristrokrata palog zapadnog rimskog carstva, Islam ili Zoroastrijanizam. 

Не слажем се.

Ислам је рецимо дао велики допринос математици. Као што је Хришћанска идеја одабраног народа, божије државе, ширења речи божије ( па колико год то све било наопако и фалш) давала подстрека већини европских држава за експанзијом.

[Paradoksologija]

пре 2 минута, Justin Waters рече

Ono sto bi bilo je manje populacije jer ne bi bilo univerzalne zdravstvene njege. Individualna prava itd... bi zazivjela kasnije.

... i zato jer ostale opcije nisu toliko favorizovale reprodukciju.

[Баба]

пре 1 минут, Paradoksologija рече

intelekt koji hrabro ulazi u koštac sa primordijalnom materijom prirode je opšte mesto.

И нека врста мита

[uros]

Управо сада, Жељко рече

Ислам је рецимо дао велики допринос математици.

Ovo vapije za jednom mythbusters sesijom, @Аурор?

[Paradoksologija]

Управо сада, Жељко рече

И нека врста мита

Znaš šta ja mislim o tome kao neuporedivo više semitski nego helenski nastrojena u veri

[Justin Waters]

пре 10 минута, Жељко рече

Не слажем се.

Ислам је рецимо дао велики допринос математици. Као што је Хришћанска идеја одабраног народа, божије државе, ширења речи божије ( па колико год то све било наопако и фалш) давала подстрека већини европских држава за експанзијом.

U Kuranu jednoznacno stoji da je potraga za znanjem vrlina. Ovo je sigurno pokrenulo mnoge da tragaju za znanjem sto je dalo plodotovornsoti matematici, medjutim sam islam po sebi nije taj koji je dao krila naucnom progres niti hriscanstvo. Vizantija je dale manje naucne zaostavstvine iz prostog razloga jer je imala losiji geografski polozaj nego islamski kalfiat. Islamski kalifat je izlazio na sredozemlje, dakle imali su pristup antickim djelima, ali isto tako prostirali su se i do Indije, zahvatali Persiju i tako su imali pristup zaostavstivni Juzne Azije, pa cak i Kine. Dakle ono sto je dalo krila naucnom progresu nije sama religija vec prosto ogromno unifikovano prostranstvo u kome je vladao mir i bogatstvo sto je bilo katalizator naucnog progresa jer su se ideje slivale sa svih strana, razvijale i dalje prenosile. 

Dakle ako me hoces razumjeti sta govorim, ne podstice odredjena religija eksplicitno da se nauka razvija, vec bogatstvo, i sigurnost u drzavi, a da bi drzava bila sigurna i mirna aristokrate su prisvajale kompaktne religijske sisteme kao sredstvo ujedinjenja ljudi. 

[Justin Waters]

пре 5 минута, uros рече

Ovo vapije za jednom mythbusters sesijom, @Аурор?

Nemojte molim vas na svakoj temi sa ovim vasim trolanjem.