Важне вести које НИСУ везане за политику!

[Avocado]

  On 16. 6. 2017. at 21:10, Вилер Текс рече

Ја нигде нисам прочитао да неко некога мрзи овде.

Expand  

Good for ya...

 

  Цитат

Ако идемо твојом логиком то изгледа овако-значи чим критикјеш, не слажеш се, не пристајеш на неке ствари, желиш отклон од нечега или некога одмах си мрзитељ?

Значи ти мрзиш вернике?

Expand  

Negde si zapeo sa "logikom"... hajde pokušaj ponovo...

 

[Аурор]

  On 16. 6. 2017. at 21:21, Avocado рече

Da se oni pitaju, išao bih ja pod zemlju...

Expand  

Nije tačno.

Ja govorim o "veri" (=totalitarna ideologija), rekao sam ako se pita to učenje. Kazna za apostazu u islamu je smrt, ali pretpostavljam da je lakše reći da neko mrzi (i to decu), nego se malo udubiti i proveriti stvar...

[GeniusAtWork]

  On 16. 6. 2017. at 21:09, Grizzly Adams рече

То претерано увлачење исламу је у ствари потиснута фобија, страх од њиховог насиља и варварства који онда људи покушавају да разреше тако што ће бити "фини" и одобровољити насилника неумереним похвалама.

Зато је толико одбојно. А та тактика иначе никад у историји човечанства није успела...

Expand  

Не ради се о никаквом увлачењу. Ја мислим да су исламски терористи највећа претња савременом свету и западној цивилизацији и да их треба истребити без размишљања (иначе, константно се у оваквим расправама заборавља чињеница да су жртве исламског тероризма у 90% случајева други муслимани). Ислам као религију не волим ни мало и сматрам га такође у доброј мери некомпатибилним са западном цивилизацијом. АЛИ исто тако знам да на свету има скоро 2 милијарде муслимана и да далеко највећи део њих нису никакви терористи него нормални људи који живе свој живот, као и ми, или било ко други. Зато реагујем на било какво импутирање колективне кривице и проглашавање свих муслимана за потенцијалне терористе који само чекају да скину главу некоме, што се овде ради доста често, директно или не толико.

Мсм, оно, требало би најзад да почнете да разликујете левичарско хипи триповање "Сви смо браћа, исламофоби су криви за тероризам, ислам је религија мира" од реалне критике ставова који се износе око целе те ствари, овде и уопште.

[Avocado]

  On 16. 6. 2017. at 21:26, GeniusAtWork рече

Не ради се о никаквом увлачењу. Ја мислим да су исламски терористи највећа претња савременом свету и западној цивилизацији и да их треба истребити без размишљања (иначе, констатно се у оваквим расправама заборавља чињеница да су жртве исламског теоризма у 90% случајева други муслимани). Ислам као религију не волим ни мало и сматрам је такође у доброј мери некомпатибилном са западном цивилизацијом. АЛИ исто тако знам да на свету има скоро 2 милијарде муслимана и да далеко највећи део њих нису никакви терористи него нормални људи који живе свој живот, као и ми, или било ко други. Зато реагујем на било какво импутирање колективне кривице и проглашавање свих муслимана за потенцијалне терористе који само чекају да скину главу некоме, што се овде ради доста често, директно или не толико.

Мсм, оно, требало би најзад да почнете да разликујете левичарско хипи триповање "Сви смо браћа, исламофоби су криви за тероризам, ислам је религија мира" од реалне критике ставова који се износе око целе те ствари, овде и уопште.

Expand  

[obi-wan]

  On 16. 6. 2017. at 21:21, Avocado рече

Ne znam na osnovu čega si tako siguran... ja sam baš siguran u suprotno... i ta priča ide već dugo, nema čak mnogo veze sa napisanim na ovoj temi... desetine i stotine poruka na raznim temama...

Expand  

Pa siguran sam na osnovu toga sto inace citam sta covek pise, ne samo na ovoj temi.

Ja mislim da to sto ti tvrdis da je mrznja, nije nista drugo nego mladalacka napumpanost, izazvana necim zaista groznim.

Moze reakcija da bude i umerenija, to je jasno, ali sve to nekako ide prema godinama. Ja kad pogledam sebe sad i sebe u tim nekim godinama, a vezano za te emotivne naboje i samoubedjenost, kao da gledam 2 razlicita ljuda.

Znaci, cini mi se da vi to kod njega ipak malo preostro sudite, nema sanse da je mladac mrzitelj bilo koga i bilo cega.

[Вилер Текс]

  On 16. 6. 2017. at 21:23, Avocado рече

Good for ya...

 

Negde si zapeo sa "logikom"... hajde pokušaj ponovo...

 

Expand  

Не, нисам прочитао мржњу.

Могуће да сам запео. Шта је мржња?

[Grizzly Adams]

  On 16. 6. 2017. at 21:26, GeniusAtWork рече

АЛИ исто тако знам да на свету има скоро 2 милијарде муслимана и да далеко највећи део њих нису никакви терористи него нормални људи који живе свој живот, као и ми, или било ко други. Зато реагујем на било какво импутирање колективне кривице и проглашавање свих муслимана за потенцијалне терористе који само чекају да скину главу некоме, што се овде ради доста често, директно или не толико.

Expand  

Потпуно је ирелевантно колико их има. Овде нисам приметио да неко говори о "колективној кривици". Говори се о идеологији.

Ако идеологија проповеда насиље, онда је свако ко је прихвата потенцијални насилник. Можда он не зна довољно о својој идеологији већ је само "традиционалиста", али то не мења ствар. Шта ја сад треба да се уздам у његово незнање? Или кад једног дана схвати да ли ће да каже - "а то не ваља нећу више да будем члан"? Или можда нешто друго.

Као што рекох - у свакој изјави замени "ислам" са "нацизам" па види да ли си у праву. Кад критикујемо нацизам да ли тиме све нацисте програшавамо за потенцијалне учеснике холокауста? Него шта него проглашавамо. Ако нису свесни шта њихова идеологија учи боље да што пре постану свесни и остављају то зло. И још им то треба стално набијати на нос.

[Avocado]

  On 16. 6. 2017. at 21:30, obi-wan рече

Pa siguran sam na osnovu toga sto inace citam sta covek pise, ne samo na ovoj temi.

Ja mislim da to sto ti tvrdis da je mrznja, nije nista drugo nego mladalacka napumpanost, izazvana necim zaista groznim.

Moze reakcija da bude i umerenija, to je jasno, ali sve to nekako ide prema godinama. Ja kad pogledam sebe sad i sebe u tim nekim godinama, a vezano za te emotivne naboje i samoubedjenost, kao da gledam 2 razlicita ljuda.

Znaci, cini mi se da vi to kod njega ipak malo preostro sudite, nema sanse da je mladac mrzitelj bilo koga i bilo cega.

Expand  

To sam isto i ja mislio dok mu nije jedno 100 puta skrenuta pažnja na to šta zapravo piše i kakve sličice postavlja...

[Аурор]

  On 16. 6. 2017. at 21:35, Grizzly Adams рече

Као што рекох - у свакој изјави замени "ислам" са "нацизам" па види да ли си у праву.

Expand  

(Gruba procena:)

[Аурор]

  On 16. 6. 2017. at 21:39, Avocado рече

kakve sličice postavlja...

Expand  

Na njima su neretko i notorni rasisti Legolas i Boromir...

[obi-wan]

  On 16. 6. 2017. at 21:26, GeniusAtWork рече

и да далеко највећи део њих нису никакви терористи него нормални људи који живе свој живот

Expand  

Ovo je vrlo diskutabilna recenica. Ne znam kako si dosao do "daleko najveci deo", ali mislim da to ipak nije tako uniformno. Naravno, ti o kojima pricam nisu ni teroristi, ali je veoma veliki problem sto upravo ti (dolazim na to da objasnim na koga mislim) cine precutnu, a ne retko i direktnu, podrsku onima koji zaista jesu teroristi.

Sta to ovde pricam? Muslimanski religiozni sistem tako diktira sebe tim ljudima, da oni vrlo cesto predstavljaju nekakvu socijalnu mimikriju virusa: dok ih je malo, uglavnom se drze drustvenih normi sredine u koju su dosli, a kad broj pocne (naglo) da im raste, onda krecu da se ponasaju krajnje bahato i da bukvalno prave parazakone postojecim zakonima, tj. da svoje mentalne i drustvene sablone doslovce namecu domacinima.

Islam je takva religija, tako diktira svojim sledbenicima.

Naravno, tu je i ona treca, vrlo velika grupa, o kojoj (mislim) ti pricas: sasvim i bez ostatka normalni ljudi, koji zive normalan ljudski zivot, i bez problema prihvataju drustveni milje domacina kao svoj, plus mu dodajuci ono sto iz njihove kulture moze da se doda i sto je zaista dobro i plemenito. Takvi, za moje shvatanje, svoje muslimansko poreklo dozivljavaju kao to - poreklo, i ne postavljaju ga kao idola, ni sebi, niti bilo kome drugom. Sa ovakvim ljudim itekako moze i treba da se zivi i saradjuje, bez ikakvog uzdrzavanja.

  On 16. 6. 2017. at 21:26, GeniusAtWork рече

било какво импутирање колективне кривице и проглашавање свих муслимана за потенцијалне терористе

Expand  

I ovo je jedan prilican promasaj za moj pojam: ovde na forumu do sad nisam video bas nikog da se drzi ovog sto kazes. Cinjenica je da svako od nas manje ili vise razlicito gleda na ovo pitanje, ali da neko ovde na forumu sve muslimane proglasava potencijalnim teroristima - to prosto nije istina.

Ovde je upravo pitanje brojnosti, o kome sam napisao iznad - jasno je da postoje te neke tri, uslovno receno, grupe medju njima: 1) sasvim normalni ljudi, kao i svi mi ostali, 2) oni, da tako kazem, "srednji", kojima definitivno manjka civilizovanost/znanje, i onda lako budu izmanipulisani od strane svojih ekstremistickih vodja (a takvih imas na kilo i na metar), koji obilato koriste upravo muljagu zapadnjacke hipokrizije za svoje ciljeve, i 3) pravi ekstremisti i teroristi, kojih, kako i sam kazes, ima najmanje (`fala velikome Bogu).

Ovaj "srednji" deo je, kako mi se cini, predmet nasih nesporazuma ovde: oni se, za sad, uglavnom tesko/sporo uklapaju u Evropski/zapadni milje, ponajvise jer su na silu isterani iz svojih krajeva ratovima upravo izazvanim od strane tog istog Zapada, em ih njihovi drekavci (= ekstremisti) neprestano huskaju protiv svojih domacina, kao i protiv svih koji ne misle isto kao oni, i tako samo ubrzavaju indoktrinaciju tih "srednjih" u ovu trecu (ekstremisticku) grupu. Ovo najbolje moze da se vidi na slucaju Albanaca kod nas, jer je jasno da tu vecina ljudi nema veze sa izazivanjem sukoba, ali predstavlja vrlo pogodan materijal za manipulaciju, za sta je jedan od najvaznijih razloga upravo manjak te elementarne civilizovanosti. I dobijes sta dobijes - visedecenijski problem, koji se tesko i sporo resava (kad uopste pocne da se resava).

Sta to znaci? Izrazito je stupidno da u vreme velike nesrece na jedan krajnje degutantan nacin neki novinarcic koristi taj moment, da bi satro ovlas zagladio ogroman jaz svoj domaceg stanovnistva u odnosu na izbegle muslimane (em je taj clancic najverovatnije jos dodatno ispolitizovan ispod haube, al` da to sad ma`nemo). Ako ce taj neki tamo Brit da radi na tome da pomiri ove sve vise rascepljene krajnosti, onda 1) prvo da prestane da se pravi lud, i da odustane od izazivanja meteza u muslimanskom delu sveta, 2) drugo, da prestane da pravi ludima svoje stanovnistvo, i 3) trece - da polako pocne da radi na civilizovanju tih ljudi, koji predstavljaju potencijalno veliku masu zai laku manipulaciju,  i uvodjenjei u mocvaru ekstremizma.

  On 16. 6. 2017. at 21:26, GeniusAtWork рече

Мсм, оно, требало би најзад да почнете да разликујете левичарско хипи триповање "Сви смо браћа, исламофоби су криви за тероризам, ислам је религија мира" од реалне критике ставова који се износе око целе те ствари, овде и уопште.

Expand  

Uveren sam da ovde niko nema problem da to razlikuje, do sad, kao sto rekoh, nisam vide nista sto bi islo u prilog tvrdnji da neko, daleko bilo, mrzi muslimane.

[obi-wan]

  On 16. 6. 2017. at 21:45, Аурор рече

(Gruba procena:)

Expand  

...

E, a sto se tebe tice - uzmi malo nauci tu istoriju, i ne mlataraj tom gluposcu da su nacisti pobili 6 miliona ljudi.

To je tako jedna bezobrazna i bezobzirna lazurina, da mi je vec muka od nje.

Nacisti, ako nisu pobili vise ljudi od komunista, svakako da nisu ni manje. Svako ko je izgubio zivot samo u Drugom ratu, na njihovoj je savesti, pre svih.

Moze da se kapira mladalacka naduvenost, ali postavi malo granicu, i nemoj da brkas babe i zabe.

[Avocado]

  On 16. 6. 2017. at 21:46, Аурор рече

Na njima su neretko i notorni rasisti Legolas i Boromir...

Expand  

Aha... isti ste skroz... samo što oni u fantasy svetu (crno-belom) mrze rasu magično proizvedenu da bude totalno zla, a vi isto tako mrzite ljude u realnom svetu, od kojih su neki deca i bebe, samo su "pogrešne" vere... dakle, u očima alt-right tupsona skroz ista situacija...

I nije uopšte čudno što se identifikujete sa takvim nerealnim fantasy setting-om u kojem postoje "sile dobra" i "sile zla", a ne sa nekim malo realnijim setinzima... kako ne uzeste ovog vrlog vladara koji se isto tako borio protiv najezde primitivnih i ratobornih inoveraca?

 

[Аурор]

  On 16. 6. 2017. at 22:00, obi-wan рече

...

E, a sto se tebe tice - uzmi malo nauci tu istoriju, i ne mlataraj tom gluposcu da su nacisti pobili 6 miliona ljudi.

Expand  

Dobro, 6 miliona je u holokaustu poginulo, plus ostali...

[obi-wan]

  On 16. 6. 2017. at 22:03, Аурор рече

Dobro, 6 miliona je u holokaustu poginulo, plus ostali...

Expand  

Ma sta bre plus ostali? Cirka 80 milion ljudi je nastradalo u tom ratu. To je apsolutno odgovornost nacista i nikog drugog.

Logori i slicne paklene naprave su samo bili najnenormalnija manifestacija njihove bolesne ideologije, a zar su masovna streljanja nesto dobro?

Nemoj da se zaleces tako bez veze, spusti se malo na zemlju, jer upravo takvim pisanjem pravis o sebi vrlo losu sliku.