Дејан Написано Фебруар 24, 2016 Пријави Подели Написано Фебруар 24, 2016 Аутор: Др Андреј Јефтић Др Здравко Јовановић: Ни теорија еволуције, нити било која друга научна теорија, не може бити у сукобу са елементарном чињеницом хришћанске вере да је Бог створио свет из љубави Фото Епархија захумско-херцеговачка; Др Алексеј Тарасјев: Насупрот колоквијалном схватању према коме је појам „теорије” синоним за слободну спекулацију, у науци заправо теоријом се објашњавају научне чињенице и законитости – у овом случају чињеница еволуције (Фото Епархија захумско-херцеговачка) Да ли се веровање да је Бог творац универзума, живог света, па и човека, налази у нужном конфликту са биолошком теоријом о еволуцији живих бића? Ово питање ретко може да прође без бурне расправе која најчешће завршава у ћорсокаку непомирљивих ставова оних који верују да бране науку и оних који верују да бране Бога. Сасвим другачији приступ имали су теолог и биолог, учесници недавно завршеног годишњег скупа „Теологија у јавној сфери”, одржаног у Требињу, у организацији Епархије захумско-херцеговачке. Др Алексеј Тарасјев, научни саветник Института за биолошка истраживања „Синиша Станковић”, и ђакон др Здравко Јовановић, доцент Православног богословског факултета Универзитета у Београду у расправи под насловом „Теорија еволуције и теологија стварања: између конфликта и хармоније” изашли су из горепоменутог ћорсокака. Њихова веома запажена дискусија представила је сасвим другачију слику реалности од оне с којом се најчешће кроз медије (а покаткад и систем образовања) срећемо. Вера у хришћанског Бога не налази се у нужном сукобу са теоријом еволуције, нити теолози са биолозима. Сукоб постоји тамо где и људи који у њему желе, мисле да треба или имају интерес да учествују. Научни статус теорије еволуције Одговарајући на приговор да је реч „само о теорији”, др Алексеј Тарасјев је, насупрот колоквијалном схватању према коме је појам „теорије” синоним за слободну спекулацију, а „закон” за објашњење непорецивих чињеница, показао да у науци теорија има највиши епистемички статус. Теоријом се објашњавају научне чињенице и законитости – у овом случају чињеница еволуције и процеси према којима се она одвија. Др Тарасјев је приметио и да се у јавности нова открића из еволутивне историје одређених таксона (нпр. откриће нових врста из рода Ηomo) често погрешно представљају као довођење у питање саме теорије. Он је додао и да чињеница да на макро-плану историје живота ова теорија не може да понуди детаљна предвиђања не угрожава њен научни статус. Такође, др Тарасјев се осврнуо и на питање „прелазних форми”, истичући да су фосили по себи редак природни феномен, који настаје под врло специфичним условима, али и да, с друге стране, захваљујући њима имамо врло јасну слику еволуционе историје одређених таксона. У осврту на питање односа који хришћански теолози треба да заузимају према научним теоријама, др Јовановић је изнео став да они нису позвани да доносе суд о њима – изузев у случају када су и сами научници који се њима баве у оквирима своје струке. С друге стране, као изразито пожељно, др Јовановић је оценио настојање теолога да у свом раду у обзир узму тековине и достигнућа свих наука. Отуда, износећи лично становиште да теорију еволуције сматра не само научно заснованом теоријом, већ и веома лепом и инспиративном конструкцијом, др Јовановић је нагласио да су теолози у обавези да уваже њене увиде и размотре изазове које она представља. Теолошки статус такозваног научног креационизма Он је нагласио да без обзира на то што може представљати изазов за теолошко промишљање, ни теорија еволуције, нити било која друга научна теорија, не може бити у сукобу са елементарним чињеницама хришћанске вере: да је Бог створио свет из љубави, те да нам дарује спасење кроз свог оваплоћеног Сина и Светог Духа који у Цркви обитава. Иако се често представља као теорија која је, за разлику од теорије еволуције, комплементарна хришћанском погледу на свет, креационизам је, према мишљењу др Јовановића, квазинаучна и квазитеолошка теорија. Оцењујући да је реч о америчком феномену који је штетан по науку, али и изразито профитабилан пројекат, он је изразио чврсто уверење да ова теорија са православним богословљем нема нити би требало да има никакве везе. Метафизичке импликације теорије еволуције Имајући у виду да многи научници, и популаризатори науке, уз научне ставове често представљају и личне светоназоре, др Тарасјев је нагласио да наука сама по себи не подразумева одређени поглед на свет. С друге стране, становиште да наука може да понуди потпуне одговоре на сва етичка и метафизичка питања, др Тарасјев је назвао сцијентизмом. Отуда, питање метафизичких и етичких импликација теорије еволуције зависи, по мишљењу др Тарасјева, и од особе која је у сврху њихове разраде (зло)употребљава. С тиме се сложио и др Јовановић, констатујући да је теорија еволуције у метафизичком смислу неутрална. Он је додао, с друге стране, да први стихови књиге Постања указују да Бог ствара живи свет уз помоћ такозваних секундарних узрока – наређујући земљи да израсте плодове, или стварајући човека од „праха земаљског” – те да и та чињеница сведочи да ни у Светом писму не постоји ништа што би директно противречило идеји о еволутивном развоју животних форми. Надовезујући се на тврдњу др Јовановића да су теолози у обавези да ослушкују шта наука има да им каже, др Тарасјев је рекао и да је дијалог теолога и биолога користан не само ради бољег међусобног разумевања, већ и због заједничког доприноса друштву у коме живимо – имајући на уму случајеве у којима научна истраживања или њихова примена носе и одређене етичке конотације. Не би се могло тврдити да су овом расправом, понуђени коначни одговори на сва питања која различити аспекти односа хришћанске теологије и теорије еволуције пред нас постављају. Међутим, њоме је остварен важан корак у стварању аргументованог и одговорног дијалога између теолога и биолога који, чини се, представља изузетак у нашој јавности. Православни богословски факултет, Универзитет у Београду Politika Online Ова порука се налази и на насловној страници Поука. Погледајте! sqny је реаговао/ла на ово 1 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
GeniusAtWork Написано Фебруар 24, 2016 Пријави Подели Написано Фебруар 24, 2016 Мого си мало раније да отвориш тему...где сад да нађем кокице у сред ноћи? Manolis, nana, Плутон and 10 осталих је реаговао/ла на ово 13 https://www.pouke.org/forum/topic/29554-zanimljivi-youtube-kanali-o-nauci-i-mnogo-%C4%8Demu-drugom/ Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Баба Написано Фебруар 24, 2016 Пријави Подели Написано Фебруар 24, 2016 А ко је сад од ове двојице Др Јефтићсреда ? feeble, Драшко, Плутон and 2 осталих је реаговао/ла на ово 5 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
kordun Написано Фебруар 24, 2016 Пријави Подели Написано Фебруар 24, 2016 prvo taj doktor lazno tvrdi da je evolucija naucna cinjenica, pa je objasnjava neka teorija evolucije sto je u nauci vrhovno, a to nema veze sa istinom, mehanizmi koje teorija evolucije prisvaja su cinjenica, a teorija je sebi uzela za slobodu da od tih mehanizama dodje do borg masinske civilizacije iz zvjezdanih staza, sto je meni vrlo upitno... Ignjatije, Kaludjerovic Sreten and Баба је реаговао/ла на ово 3 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Баба Написано Фебруар 24, 2016 Пријави Подели Написано Фебруар 24, 2016 prvo taj doktor lazno tvrdi da je evolucija naucna cinjenica, pa je objasnjava neka teorija evolucije sto je u nauci vrhovno, a to nema veze sa istinom, mehanizmi koje teorija evolucije prisvaja su cinjenica, a teorija je sebi uzela za slobodu da od tih mehanizama dodje do borg masinske civilizacije iz zvjezdanih staza, sto je meni vrlo upitno... борг је суштина западне цивилизације, тоје тај мелтинг пот то је градња новог вавилона под фирмом модерно је ајмо рајо kordun and Ignjatije је реаговао/ла на ово 2 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Дејан Написано Фебруар 24, 2016 Аутор Пријави Подели Написано Фебруар 24, 2016 А ко је сад од ове двојице Др Јефтићсреда ? On je bio moderator dijaloga. Драшко and Баба је реаговао/ла на ово 2 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
grigorije22 Написано Фебруар 24, 2016 Пријави Подели Написано Фебруар 24, 2016 Ono sto ce evolucionisti uvek da pitaju koji je to mehanizam koji ce da spreci da nagomilavanjem mutacija od bakterije nastane covek za 4,5 milijardi godina? Tumaralo. је реаговао/ла на ово 1 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
kordun Написано Фебруар 24, 2016 Пријави Подели Написано Фебруар 24, 2016 ja ne znam sta je tacno bilo, nit je to nesto na kraju krajeva bitno za moje spasenje, mislim to moje neznanje, ja licno smatram da ti mehanizmi u genetici postoje zbog plasticnosti gena, zbog otpornosti organizma na uslove sredine, toliko je genijalan sistem da stiti sam sebe, a bas protiv evolucije ima 1001 mehanizam, jer sve sto bi vodilo ka evoluciju u genetici predstavlja retardiranost i tesku diskvalifikaciju, inace teorija bioloske evolucije je vjera u pobjedu gubitnika, treba imati muda za to, sto jes , jes, reci cu samo jos nesto, moje neznanje me nesto ne moze skupo kostati, no onaj ko misli da zna moze mu se obiti o glavu, meni ima malo etickih problema ako bi teorija bioloske evolucije bila tacna, zapravo neka od njih, posto tamo ima mnogo kontradiktornih pravaca koji se pobijaju medjusobno Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
kordun Написано Фебруар 24, 2016 Пријави Подели Написано Фебруар 24, 2016 Ono sto ce evolucionisti uvek da pitaju koji je to mehanizam koji ce da spreci da nagomilavanjem mutacija od bakterije nastane covek za 4,5 milijardi godina? ma kakvo nagomilavanje mutacija, to u genetici ne psotoji, to ti ubija genetska kombinatorika odma u startu, inace bi sve zivo izumrlo odmah od retardiranosti, vec kroz sto geenracija, kod kombinatorike imas dominantne parove gena, ali oni nisu proizvod mutacija neg takodjer kombinatorike Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Дејан Написано Фебруар 24, 2016 Аутор Пријави Подели Написано Фебруар 24, 2016 Ne znam šta da kažem, od srednje škole pa do današnjeg dana, genetika je nešto što mi je vrlo blisko, ali ne bih baš tako olako iznosio neke tvrdnje No, to i nije tema, tema je odnos biblije tj., teologije i biologije Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Aquilius Cratus Написано Фебруар 24, 2016 Пријави Подели Написано Фебруар 24, 2016 prvo taj doktor lazno tvrdi da je evolucija naucna cinjenica, pa je objasnjava neka teorija evolucije sto je u nauci vrhovno, a to nema veze sa istinom, mehanizmi koje teorija evolucije prisvaja su cinjenica, a teorija je sebi uzela za slobodu da od tih mehanizama dodje do borg masinske civilizacije iz zvjezdanih staza, sto je meni vrlo upitno... Ajd poslusaj ti jos to par puta. Avocado је реаговао/ла на ово 1 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Aquilius Cratus Написано Фебруар 24, 2016 Пријави Подели Написано Фебруар 24, 2016 ja ne znam sta je tacno bilo, nit je to nesto na kraju krajeva bitno za moje spasenje, mislim to moje neznanje, ja licno smatram da ti mehanizmi u genetici postoje zbog plasticnosti gena, zbog otpornosti organizma na uslove sredine, toliko je genijalan sistem da stiti sam sebe, a bas protiv evolucije ima 1001 mehanizam, jer sve sto bi vodilo ka evoluciju u genetici predstavlja retardiranost i tesku diskvalifikaciju, inace teorija bioloske evolucije je vjera u pobjedu gubitnika, treba imati muda za to, sto jes , jes, reci cu samo jos nesto, moje neznanje me nesto ne moze skupo kostati, no onaj ko misli da zna moze mu se obiti o glavu, meni ima malo etickih problema ako bi teorija bioloske evolucije bila tacna, zapravo neka od njih, posto tamo ima mnogo kontradiktornih pravaca koji se pobijaju medjusobno Ti si naprosto u idejnom ratu sa nekom teorijom evolucije koja ni sa Darvinovom ni sa modernom neodarvinistickom teorijom nema ama bas nikakve veze. U prevodu napravio si coveka od slame i to je mozda dobro za gimnastiku mozga i intelektualni fun&games ali sa kritikom zvanicne teorije evolucije nema nikakve veze. Iz opisnih iskaza ne slede vrednosni. Ko god je to pokusao zapleo se kao pile u kucinu. Дидим, Justin Waters and Paradoksologija је реаговао/ла на ово 3 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
kordun Написано Фебруар 24, 2016 Пријави Подели Написано Фебруар 24, 2016 Ne znam šta da kažem, od srednje škole pa do današnjeg dana, genetika je nešto što mi je vrlo blisko, ali ne bih baš tako olako iznosio neke tvrdnje No, to i nije tema, tema je odnos biblije tj., teologije i biologije a sta ne bi iznosio, jel se bojis, meni je isto tako genetika vrlo bliska bila kroz skolovanje, slucajno i izborni predmet na diplomiranju, reci u sta to sumnjas sta sam ja rekao pa da razjasnimo, tema jeste i o tome jer se radi o lakovjernosti sto je teolosko pitanje, meni bioloska evolucija djeluje na prevaru, sluzi se nekim osobinama gena da objansi postojanje svega zivog na svijetu sem prvog zivog stvora, jer bez njega nije ni bilo genetike... inace najveca prevara u nauci koja je razotkrivena se tice direktno teorije bioloske evolucije, onaj englez kad je podmetnuo svinjske zube sa majmunskom vilicom, da dokaze kako je nedostajuca karika u evoluciji covijeka bas sa prostora engleske, mos misliti Рапсоди and aliluja је реаговао/ла на ово 2 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
grigorije22 Написано Фебруар 24, 2016 Пријави Подели Написано Фебруар 24, 2016 ma kakvo nagomilavanje mutacija, to u genetici ne psotoji, to ti ubija genetska kombinatorika odma u startu, inace bi sve zivo izumrlo odmah od retardiranosti, vec kroz sto geenracija, kod kombinatorike imas dominantne parove gena, ali oni nisu proizvod mutacija neg takodjer kombinatorike A sta mislis o tome da bioinformatika podrzava evoluciju? Na osnovu teorije evolucije postoje bioinformatički alogoritmi, koji treba da pronađu npr.odgovarajući gen u pacovu, ekvivalentan nekom genu kod čoveka (recimo, u svrhu testiranja nekog leka). Kako se to radi? Pa na osnovu predpostavljenog evolutivnog puta, računa se unazad... baš na osnovu mutacija i selekcije. I šta vidimo? Taj algoritam savršeno radi! Kako radi ako je predpostavka o mutacijama i selekciji neispravna? Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
kordun Написано Фебруар 24, 2016 Пријави Подели Написано Фебруар 24, 2016 Ajd poslusaj ti jos to par puta. ja sam procitao, nemam sta da slusam, evo ti probaj i ti citati, smanji ton u usima ako te ometa у науци заправо теоријом се објашњавају научне чињенице и законитости – у овом случају чињеница еволуције Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Препоручена порука