Папа: Бог није мађионичар

[Volim_Sina_Bozjeg]

Хришћани могу рећи само да је Бог - Уметник вероватноће. О стварању се не треба даље расправљати - у релацији вере и науке.

Ne ulazim u uporedjivanje nauke sa stvaranjem,to zasigurno nije dobra ideja.

 

Pitam te ako se evolucija temelji na unutrašnjim zapisima.čoveka koji je biće koje konstantno evoluira,kako to isto biće posmatrati kao nekog ko je morao da sačeka Tvorca i Njegovo direktno mešanje u razvoj čoveka do krajnih granica a to je obećanje Carstva Božjeg, Jer po tom čovek definitivno nije imao dovoljno materijala,zapisao da sam dostigne tu granicu,već je morao sačekati Tvorca i njegovu direktnu pomoć. (blagodat)

[Milan Nikolic]

Ма џаба причати о томе наврат на нос.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Ма џаба причати о томе наврат на нос.

No dobro kako god, evolucija postoji u pravoslavlju ali nauka beži,iskrivila se za neku nijansu.

[ПиП]

И ја размишљам, који моменат у еволутивном развоју човека је онај када је згрешио и постао смртан? Т. ј. када је био на том интелектуалном нивоу да се може говорити о свесном преступу? Или је човек од почетка смртан?

 

Што би значило следеће:

Створио Бог "полупроизвод" па пустио својим током да се копрца тражећи савршенство и бесмртност. Нема шта човек није пробао да би то достиагао. И надимао се, и понижавао, и себе на жртву приностио и друге клао на жртвенику. Али није био свестан да је еволуција процес, и нема ту преко реда. Савршенство и бесмртност долази на крају као резултат еволутивног напретка, а дотле траги-комедија људске историје нека тутњи светом јер се Бог изгледа још није довољно забавио представом коју је режирао. И још Бог за то тражи захвалност човека? За чега? За статирање у најгнуснијој представи коју може неко само да замисли?

 

Таквог бога нити се може поштовати, нити му се дивити а никако се такав Бог не може волети. Када би постојао такав бог, сатанина злодела би била бледа сенка у односу на то зло.

 

Стога ја одабирам "Бога оца, сведржитеља, творца неба и земље и свега видљивог и невидљивог" који је створио савршену творевину, као и савршено слободно биће које се човек зове. Не треба ми никаква наука да бих осетио љубав према таквоме Богу. То је природан осећај као што се воли добар родитељ. Само такав Бог се и може волети. Дакле љубав коју осетим за таквог Бога, сведочи да је Он тај истинити Бог.

 

Као што је Достојевски писао своје вјерујем у односу на Христа, тако и ја сада нешто слично изјављујем:

 

Када би ми неко математички прецизно доказао да је теорија еволуције истинита и да је Бог "саучесник" те еволуције, рађе одабирам пакао без таквог Бога, него рај са таквим Богом. Амин.

[Zayron]

Ako Bog nije madjioničar, tj. ako mu takav način stvaranja nije u prirodi onda je i druga bića stvorio evolucijom od pra "kasper" metafizičke ćelije... misli o tome.

 

Prvi članak Nijejsko Carigradskog Vjerovanja:

 

1. Vjerujem u jednoga Boga Oca, Svedržitelja, Tvorca neba i zemlje i svega vidljivog i nevidljivog.

http://sh.wikipedia.org/wiki/Nikejski_simbol_vjere

Stvorena bila DVA svijeta: vidljivi i nevidljivi, svaki svojim načinom i u svakom vladaju drugačije zakonitosti. Na primjer u tom vidljivom vladaju zakoni gravitacije, održanja mase i energije itd. a u tom drugom zakon ljubavi, opraštanja itd. Dakle postoje zakoni materijalni i zakoni duhovni. A isto tako postoje različiti načini i metodi kojim je Bohg stvorio oba ta svijeta i kojim ih održava u postojanju. Materijalni mogu biti evolucionistički ali duhovni, ti koji vladaju u nevidljivom svijetu ne moraju, tamo mogu biti ti zakoni "madjiioničarski" i "kreacionistički", ne moraju uopšte biti racionalni već iracionalni ili nadrealni.

[Aquilius Cratus]

И ја размишљам, који моменат у еволутивном развоју човека је онај када је згрешио и постао смртан? Т. ј. када је био на том интелектуалном нивоу да се може говорити о свесном преступу? Или је човек од почетка смртан?

 

Што би значило следеће:

Створио Бог "полупроизвод" па пустио својим током да се копрца тражећи савршенство и бесмртност. Нема шта човек није пробао да би то достиагао. И надимао се, и понижавао, и себе на жртву приностио и друге клао на жртвенику. Али није био свестан да је еволуција процес, и нема ту преко реда. Савршенство и бесмртност долази на крају као резултат еволутивног напретка, а дотле траги-комедија људске историје нека тутњи светом јер се Бог изгледа још није довољно забавио представом коју је режирао. И још Бог за то тражи захвалност човека? За чега? За статирање у најгнуснијој представи коју може неко само да замисли?

 

Таквог бога нити се може поштовати, нити му се дивити а никако се такав Бог не може волети. Када би постојао такав бог, сатанина злодела би била бледа сенка у односу на то зло.

 

Стога ја одабирам "Бога оца, сведржитеља, творца неба и земље и свега видљивог и невидљивог" који је створио савршену творевину, као и савршено слободно биће које се човек зове. Не треба ми никаква наука да бих осетио љубав према таквоме Богу. То је природан осећај као што се воли добар родитељ. Само такав Бог се и може волети. Дакле љубав коју осетим за таквог Бога, сведочи да је Он тај истинити Бог.

 

Као што је Достојевски писао своје вјерујем у односу на Христа, тако и ја сада нешто слично изјављујем:

 

Када би ми неко математички прецизно доказао да је теорија еволуције истинита и да је Бог "саучесник" те еволуције, рађе одабирам пакао без таквог Бога, него рај са таквим Богом. Амин.

 

Ne mozes da ga volis kao saucesnika evolucije ali mozes kao nalogodavca citavih genocida, silovanja, prinosenja ljudskih zrtava? Dobri su ti ti standardi za voljenje, ali neka hvala na takvoj doslednosti.

 

Poredis Boga i satanu na osnovu broja ubijenih i tako razlucujes zlo i dobro? Mozes ali nemoj se cuditi kad dosta ljudi kaze neka hvala takvoj doslednosti i moralu.

 

 

 

Naravno da je covek stovren smrtan kao i citava tvorevina. Jer je to elementarni preduslov ulaska u slobodnu zajednicu licnosti sa Bogom. To je samo tako moguce i nikako drugacije. Ko veruje u neku drugu vrstu zajednice ili nekog metafizickog moralno ugovora ne mora toga da se drzi ali hriscani bi trebalo.

[Zayron]

Prvi članak Nijejsko Carigradskog Vjerovanja:

 

1. Vjerujem u jednoga Boga Oca, Svedržitelja, Tvorca neba i zemlje i svega vidljivog i nevidljivog.

http://sh.wikipedia.org/wiki/Nikejski_simbol_vjere

Stvorena bila DVA svijeta: vidljivi i nevidljivi, svaki svojim načinom i u svakom vladaju drugačije zakonitosti.

 

A razlika medju tim svjetovima je ta je smo jedan sposobni proučavati kao ljudi. naučnici, taj vidljivi materijalni svijet kojem i sami pripadamo a u drugi smo pozvani vjerovati kao vjernici, hrišćani a možemo ga proučavati iz Biblije, taj svijet nevidljivi. No i jedan i drugi su svjetovi stvoreni i stvorenja, nijedan nije postojao od vječnosti, jedini Bog je taj koji egzistira vječno.

[ПиП]

Ne mozes da ga volis kao saucesnika evolucije ali mozes kao nalogodavca citavih genocida, silovanja, prinosenja ljudskih zrtava? Dobri su ti ti standardi za voljenje, ali neka hvala na takvoj doslednosti.

 

Poredis Boga i satanu na osnovu broja ubijenih i tako razlucujes zlo i dobro? Mozes ali nemoj se cuditi kad dosta ljudi kaze neka hvala takvoj doslednosti i moralu.

 

 

 

Naravno da je covek stovren smrtan kao i citava tvorevina. Jer je to elementarni preduslov ulaska u slobodnu zajednicu licnosti sa Bogom. To je samo tako moguce i nikako drugacije. Ko veruje u neku drugu vrstu zajednice ili nekog metafizickog moralno ugovora ne mora toga da se drzi ali hriscani bi trebalo.

 

По чему је смртност битна за слбодну заједницу личности са Богом?

[Ignjatije]

Evolucija ne treba saučesnika. Ona Ga odbacuje kao nepotrebnog. Isto kao i njena starija rodjena sestra- abiogeneza

[Млађони]

Evolucija ne treba saučesnika. Ona Ga odbacuje kao nepotrebnog. Isto kao i njena starija rodjena sestra- abiogeneza

 

Ne treba ni gravitacija, da se zemlja okrece oko sunca.

 

Pa ne vidim da je neko iskoristio to kao argument protiv Boga....

[Zayron]

Evolucija ne treba saučesnika. Ona Ga odbacuje kao nepotrebnog. Isto kao i njena starija rodjena sestra- abiogeneza

 

Kako ne treba? A šta si mislite ko ju je "zamrzao", napravio si sladoled od nje?

https://web.natur.cuni.cz/flegr/frozen/index2.php

http://en.wikipedia.org/wiki/Jaroslav_Flegr

Evolucija ide ko navijena, sve se spraši, sama sebi dovoljna,

tika taka ko švicarski satić i onda najednom ništa, zamrzla se?

[kordun]

Уназад кроз време - путовање - није могуће, осим до тренутка када је временска машина направљена. У науци само таква теорија пије воду.

nije moguce ni tada, moguce je samo usporavati vreme prema teoriji relativnosti, nemoguce ga je zaustaviti kamo li ici unatrag, pa bi te pitao gdje u nauci se bave sa time ? na koji nacin obilaze teoriju relativnosti? oce li biti i nekog warp pogona skoro?

jos me nesto zanima, jel mozes da pojasnis sta mislis pod umjetnik vjerovatnoce? 

[kordun]

Ne treba ni gravitacija, da se zemlja okrece oko sunca.

pogresio si brate, nemoguce je suncu bez gravitacije da u svojoj zoni zadrzi objekte koji se krecu, da sunce nema gravitacije, zemlja bi otisla od njega iha ha....

[Aquilius Cratus]

По чему је смртност битна за слбодну заједницу личности са Богом?

 

 Zato sto je cilj vecno postojanje iskljucivo kroz slobodnu zajednicu sa Bogom. A slobodno znaci da je slobodno izabrana od onoga kome se nudi, coveka, sto zahteva da on

 od starta nije u njoj.

 

Primer A : Otac nudi sinu da zajedno ofarbaju ogradu da ga pri tome nauci kako se farbara ograda. Pozove sina i pokaze mu vec ofarbanu ogradu.

 

Primer B Otac nudi sinu da zajedno ofarbaju ogradu da ga pri tome nauci kako se farba ograda. Pozove sina pred neofarbanu ogradu i pocinje da farba i pokazuje mu kako se radi.

 

U kom primeru je otac dao slobodu sinu da uzme ucesce u farbanju ograde? U primeru ofarbana ograda je besmrtan tvorevina, u potpunoj zajendici sa Bogom. Ako je covek provosvestenik tvorevine koji tvorevinu prinosi slobodno postavlja se pitanje kako on u takvu zajednicu moze uopste uci slobodno ako tvorevina pre njegovog pristanka nije smrtna. To je potpuno nemoguce.

[Aquilius Cratus]

Evolucija ne treba saučesnika. Ona Ga odbacuje kao nepotrebnog. Isto kao i njena starija rodjena sestra- abiogeneza

 

Nije tacno. Odbacuju ga fizikalisti i pozitivisti. To jest oni koji veruju da je sva umetnost samo zabava a metafizika bilo koje vrste debilna bajka iz bronzanog doba. (kad vec potezes Kaspera a znam od koga si to cuo)