Упокојење, појам смрти....

[grigorije22]

A sta cemo da radimo ako su ateisti u pravu i nema nicega?

[Ignjatije]

A sta cemo da radimo ako su ateisti u pravu i nema nicega?

 

У том случају нико ништа неће ни моћи да ради. Вечно ништа. Остварење будистичког сна.

 

 

Сва срећа па нису у праву. Исус им је задао коначни ударац и дао наду целом свету.

[JESSY]

[Бојан Сарачевић]

 

 

То је принцип дугих кашика. "Лонг спунс". http://en.wikipedia.org/wiki/Allegory_of_the_long_spoons

[Јаков.]

Mislim da Rimska crkva ima mnogo širu teologiju, kada se radi o onom svetu. Oni imaju čak i takav deo teologije, koji se zove demonologija, u kojoj su do tančina opisani demoni koji obitavaju na onom svetu. 

 

Po jednom učenju o dušama mrtvih, koji je čisto rimski, kaže se da duša provede u onom svetu neko vreme, i da nakon (slagaću vas, ali mislim da se radi o periodu od 5 godina) nastupa stanje potpunog odsustva svesti o ovom našem svetu, kome je duša pripadala. Zaboravlja se svako od bližnjih i sl. Po meni potpuno pogrešno učenje, ali eto... toliko različitih tumačenja. 

Ja u nekim svojim razmišljanjima blizak sam tome da obitavanje na onom svetu je poput bašte. Gde su ljudi drveće i cveće. Njima je dovoljan samo boravak sam tamo, da bi ispunili sebe. Ne mora uopšte biti neke akcije, jer i u stanju mirovanja tamo, to je više nego bilo kakva aktivnost ovde na zemlji. 

Neprestana Božija blagodat, koja poput kiše na Zemlji, napija njihove duše i podstiče da rastu. 

 

.................

Ali u svemu ovome što smo pričali zanemarili smo jednu stvar. Raj i Pakao sada, i Raj i Pakao nakon drugog dolaska Gospodnjeg. Razlike?

[draganzzz]

Mislim da Rimska crkva ima mnogo širu teologiju, kada se radi o onom svetu. Oni imaju čak i takav deo teologije, koji se zove demonologija, u kojoj su do tančina opisani demoni koji obitavaju na onom svetu. 

 

Po jednom učenju o dušama mrtvih, koji je čisto rimski, kaže se da duša provede u onom svetu neko vreme, i da nakon (slagaću vas, ali mislim da se radi o periodu od 5 godina) nastupa stanje potpunog odsustva svesti o ovom našem svetu, kome je duša pripadala. Zaboravlja se svako od bližnjih i sl. Po meni potpuno pogrešno učenje, ali eto... toliko različitih tumačenja. 

Ja u nekim svojim razmišljanjima blizak sam tome da obitavanje na onom svetu je poput bašte. Gde su ljudi drveće i cveće. Njima je dovoljan samo boravak sam tamo, da bi ispunili sebe. Ne mora uopšte biti neke akcije, jer i u stanju mirovanja tamo, to je više nego bilo kakva aktivnost ovde na zemlji. 

Neprestana Božija blagodat, koja poput kiše na Zemlji, napija njihove duše i podstiče da rastu. 

 

.................

Ali u svemu ovome što smo pričali zanemarili smo jednu stvar. Raj i Pakao sada, i Raj i Pakao nakon drugog dolaska Gospodnjeg. Razlike?

 

 

 

Izvini ja poceo ovaj tvoj tekst da citam kao Romska crkva .smesko.

[distancirana]

"Jer živi znaju da će umreti, a mrtvi ne znaju ništa niti im ima plate, jer im se spomen zaboravio. I ljubavi njihove i mržnje njihove i zavisti njihove nestalo je, i više nemaju dela nigde ni u čemu što biva pod suncem... Sve što ti dođe na ruku da činiš, čini po mogućnosti svojoj, jer nema rada, ni mišljenja, ni znanja, ni mudrosti u grobu u koji ideš." Propovednik 9.5,6,10 ..Kako se ovo objasnjava? Znaci,nema odgovora.

[Лазар Нешић]

@,

 

Одговора би могло да буде, али да би се објаснило било које место Светог Писма, није довољно само узети цитат и тумачити.

Потребно је да се ураде извесне "предрадње" пре него што се приступи самом тумачењу.

 

Дакле, да би нашли одговор шта конкретни стих значи, морамо пре свега одговорити на неизбежна питања: ко пише? (дакле ко је писац књиге); када пише? (које историјско време, култура, светоназор, религија, итд); коме пише? (којој групи људи или којој личности је ова књига послата, итд); због чега пише? (шта је била његова намера када је писао књигу, шта га је испровоцирало, натерало, итд.).

 

Свакако, може се и без овога напред наведеног, али је то неозбиљно.

 

Углавном, ако ћу већ тумачити: рекао бих да је то једно јудејско виђење смрти (иако не у целини јудејско, јер и међу јудејима је било различитих теологија и есхатологија), а пошто је из књиге Проповедника, осећа се и јак јелински, па и староегипатски утицај. Дакле, хришћанство баш неће следити те путеве књиге Проповедника, иако се утицаји осећају. На крају бих рекао да писац књиге Проповедника смрт види са једне феноменолошке стране (умирање, заборав, гроб, нестајање, ништавило), остављајући тајну смрти до краја необразложивом.

[Лазар Нешић]

Значи да сваки пут када смо на литургији једним делом видимо представу раја.

 

А ја бих додао и пакла!

[w.a.mozart]

[w.a.mozart]

И? Јесте ли нешто закључили?

 

(Не мислим на "Моцартово" измотавање.)

 

У сваком случају, види се да нисте ни погледали, а камоли прочитали, текстове које сам горе навела.

 

pa problem je što nije zaključeno ono što ti hoćeš...

[Лазар Нешић]

Има одговора на тему! Ево га!

https://www.youtube.com/watch?v=hU7pxA9qYvM

[w.a.mozart]

Јеси ли ти прочитао? Ако ниси, да ти дам опет интернет адресу текста Светог Николаја Српског, да не тражиш по порукама? Текст је јако интересантан.

 

znaš kako-ja sam čitao spis O ovaploćenju Boga Logosa i takodje nalazim da je jako interesantan... i osim što iz ovoga vidimo da je MENI spis interesantan nema ničeg vrednog pažnje u ovoj izjavi tako da mi nije jasno tvoje pisanje koje pretenduje na to da zvuči ozbiljno a istovremeno nema konkretna zapažanja ali ok, mi smo stari znanci sa 

 

na žalost, link za knjigu nemam ali verujem da je svako od pomenutih pisaca odgovorio na senzibilitet koji naše duhovnosti imaju... niti imam nameru da čitam taj tekst niti ću te terati da čitaš knjigu svetog Atanasija - ostaj s mirom u Hristu

[w.a.mozart]

na žalost, mislim da te knjige nema na netu u skeniranoj varijanti-ako neko zna neka postavi

 

to je poslednja knjiga ovde

 

http://www.kupindo.com/Pravoslavlje/10034743_4-knjige-Sveti-Atanasije-Vasilije-Kavsila-Teoklit

[Medeski]

Ovo pitanje sam već na neki način postavljao na ovom forumu, no na kraju niko nije komentarisao,

pa reko hajde da direktno pitam.

Kad hrišćani pa i sam Hrist govore o smrti često se može vrlo jasno razumeti da oni zapravo govore o duhovnoj smrti već u ovome zemaljskom životu.

No šta bi mogla biti i značiti ona glavna smrt od koje nas je izbavio Gospod Isus Hrist ?

Da li je to nestajanje, ne-postojanje same ličnosti, određenog čoveka, Petra, Milana, nas ?

Ili se tu zapravo misli na čoveka ili duše u adu ?

Koliko sam ja shvatio telo može isčeznuti, nestati, raspasti se ali duša je neuništiva,

te otuda uvek negde mora da prebiva. Sa druge strane sam čuo i neke teologe koji tumače

da duša nije nužno besmrtna već je besmrtna po milosti Božijoj.

 

Eto toliko o ovoj nedoumici.