Ljudski život - kada on počinje?

[Natasa.]

Zato sto si rekao da geni odredjuju novu osobu i njene osobine. To nije tacno.

DNK nije nekakva sema u kojoj je sve unapred zapisano.

Otprilke DNK sadrzi okidace koji kontrolisu proces razvoja, ali taj proces zavisi od zilion faktora i ne mozes unapred da znas koji ce biti njegov rezultat.

Pogotovu je razvoj mozga i nervnog sistema jedan haotican temporalni proces, osetljiv na pocetne uslove i sredinu.

Nema coveka ni osobe unutar DNK .

DNK+uticaj sredine . Nature vs nurture.

[Желе Зека]

Zato sto si rekao da geni odredjuju novu osobu i njene osobine. To nije tacno.

DNK nije nekakva sema u kojoj je sve unapred zapisano.

Otprilke DNK sadrzi okidace koji kontrolisu proces razvoja, ali taj proces zavisi od zilion faktora i ne mozes unapred da znas koji ce biti njegov rezultat.

Pogotovu je razvoj mozga i nervnog sistema jedan haotican temporalni proces, osetljiv na pocetne uslove i sredinu.

Nema coveka ni osobe unutar DNK .

Нема два људска бића са истом ДНК.

[Благовесник]

Ne znam...racionalno je da spasim sto vise beba, ali ko zna kako bih postupila instinktivno.

Могуће да би ипак ушла у прву собу тј. поступила емотивно, ако је особа емотивно везана за ту једну бебу.

[Natasa.]

Могуће да би ипак ушла у прву собу тј. поступила емотивно, ако је особа емотивно везана за ту једну бебу.

To ti kazem, zavisi od situacije. Ako je u toj sobi jedina beba moj bratanac, uzela bih njega po cenu svog zivota i cenu zivota tri bebe. Sve zavisi od situacije. Ako su nepoznate bebe, onda bi mi bio cilj da spasim sto vise. Ako su nepoznate bebe, a ja sam bliza sobi sa tom jednom bebom, uzela bih nju i veca je verovatnoca da cemo se obe spasiti...opet...sve zavisi od situacije, a i racio ne igra tu veliku ulogu.

[winux59]

Управо моја поента око које не могу да се расправљам. Јер разноразни винукси када кажу живот мисле само на човечији живот. И мисле да ако је нешто живо да је у рангу човека када су у питању категорисања.

Убиство је свако одузимање живота па и бубашвабиног.

Ja lepo napisao zlocin ubistva a on mi sad stavlja u usta da sam napisao ubistvo.

I to jos pravnik tako nesto da kaze.

Jel treba krivicno da odgovoram sad kad ubijem mucu komarca ili misa?

Zato kazem ima razlike izmedju coveka i zivotinje, i to nije samo misljenje coveka, jer razlike bi bilo i da covek ne misli tako.

[Благовесник]

Pitanje je: Ljudski život - kada on počinje? Dakle, kada počinje život čovjeka,

a ne kada počinje proces života potencijalnog čovjeka.

To да је нешто живо не значи и да живи људским животом.

Нпр. и сперматозоиди су живи, и сваки од њих носи одређене потенцијале.

Тако и живот оплођене јајне ћелије јесте пут да се остваре одређени потенцијали,

а то иде и у прилог "вештачкој" оплодњи тј. да уништење вишка не представља уништење људског бића. Јел то желиш рећи?

[Млађони]

Нема два људска бића са истом ДНК.

Па?

Нема ни две бубашвабе... па?

[Grizzly Adams]

Zato sto si rekao da geni odredjuju novu osobu i njene osobine. To nije tacno.

DNK nije nekakva sema u kojoj je sve unapred zapisano.

Otprilke DNK sadrzi okidace koji kontrolisu proces razvoja, ali taj proces zavisi od zilion faktora i ne mozes unapred da znas koji ce biti njegov rezultat.

Pogotovu je razvoj mozga i nervnog sistema jedan haotican temporalni proces, osetljiv na pocetne uslove i sredinu.

Nema ni coveka ni osobe unutar DNK .

Наравно, али та јединствена комбинација гена, тј. ДНК, настаје зачећем. Ту је већ одређено да ли ћеш бити мушко или женско, да ли ћеш имати Даунов синдром или српасту анемију. Нема ништа спорно да се организам касније развија и добија одређене особине.

Нико није рекао да би се од истих гена развиле две исте особе. Рекао сам да при зачећу настаје та јединствена комбинација гена по којој се разликујемо.

[Ateist]

Ne znam...racionalno je da spasim sto vise beba, ali ko zna kako bih postupila instinktivno.

Dilema je sigurno pri tom primjeru teška. Ali, pri slijedećem primjeru (sa malim izmjenama) sumnjam da bi to (teška dilema) bio slučaj:

Kuća gori. U kući imamo dvije sobe. U jednoj sobi je hladnjak sa 5.000 oplođenih jajnih ćelija. U drugoj sobi je jedna beba. Pretpostavimo da imaš mogućnost samo iz jedne sobe da spasiš bebu ili hladnjak sa 5.000 oplođenih jajnih ćelija. Koju sobu bi izabrala?

Ubjeđen sam (mada, nisam i siguran da bi se ovaj put odlučila za spašavanje bebe, a ne za spašavanje 5.000 oplođenih jajnih ćelija. Iako pri prvom primjeru je racionalno spasiti što više beba, pri drugom primjeru prednost dajemo jednoj bebi nad X-brojem oplođenih jajnih ćelija. Tu je očito da beba (definitvni čovjek) ima veću vrijednost od X-broja oplođenih ćelija (potencijalni čovjek).

Ukoliko bi se začeće doslovno smatralo identične vrijednosti s bebom (dakle, oboje kao definitivno čovjek) tada bi trebalo dati prednost spašavanju X-broja oplođenih jajnih ćelija nad bebom. Jer, tvrdnja je da je začeće doslovno (punopravni) čovjek. Dakle, ako bi se (u šta sam ubjeđen, ali ne i siguran) odlučila da spasiš bebu - onda tvoja tvrdnja da začeće je čovjek, dakle početak života čovjeka nije tačna. Pri odluci da spasiš bebu i racionalno i instiktivno znaš da jedno definitvno jeste čovjek, a drugo je samo potencijalni čovjek. To je moja poenta.

Stoga smatram, da većina ljudi tačno zna da žigot i embrio se ne može poistovjetiti sa čovjekom, iako si to nekad ne žele priznati. Ukoliko ćeš reći da bi se odlučila da spasiš 5.000 oplođenih jajnih ćelija, a ne za bebu ... uh.

[Natasa.]

Па?

Нема ни две бубашвабе... па?

Covek je mera svih stvari 0102_laugh .

[Желе Зека]

Па?

Нема ни две бубашвабе... па?

То значи да је свака особа непоновљива и да поседује аутономно право на живот независно да ли је удахнула ваздух или ће још мало.

[Дејан]

Bez obzira ovaj primer ne menja ništa,logično da bi spasio već rođenu bebu,ove ostale bi prepustio volji Božijoj

[Natasa.]

Dilema je sigurno pri tom primjeru teška. Ali, pri slijedećem primjeru (sa malim izmjenama) sumnjam da bi to (teška dilema) bio slučaj:

Kuća gori. U kući imamo dvije sobe. U jednoj sobi je hladnjak sa 5.000 oplođenih jajnih ćelija. U drugoj sobi je jedna beba. Pretpostavimo da imaš mogućnost samo iz jedne sobe da spasiš bebu ili hladnjak sa 5.000 oplođenih jajnih ćelija. Koju sobu bi izabrala?

Ubjeđen sam (mada, nisam i siguran da bi se ovaj put odlučila za spašavanje bebe, a ne za spašavanje 5.000 oplođenih jajnih ćelija. Iako pri prvom primjeru je racionalno spasiti što više beba, pri drugom primjeru prednost dajemo jednoj bebi nad X-brojem oplođenih jajnih ćelija. Tu je očito da beba (definitvni čovjek) ima veću vrijednost od X-broja oplođenih ćelija (potencijalni čovjek).

Ukoliko bi se začeće doslovno smatralo identične vrijednosti s bebom (dakle, oboje kao definitivno čovjek) tada bi trebalo dati prednost spašavanju X-broja oplođenih jajnih ćelija nad bebom. Jer, tvrdnja je da je začeće doslovno (punopravni) čovjek. Dakle, ako bi se (u šta sam ubjeđen, ali ne i siguran) odlučila da spasiš bebu - onda tvoja tvrdnja da začeće je čovjek, dakle početak života čovjeka nije tačna. Pri odluci da spasiš bebu i racionalno i instiktivno znaš da jedno definitvno jeste čovjek, a drugo je samo potencijalni čovjek. To je moja poenta.

Stoga smatram, da većina ljudi tačno zna da žigot i embrio se ne može poistovjetiti sa čovjekom, iako si to nekad ne žele priznati. Ukoliko ćeš reći da bi se odlučila da spasiš 5.000 oplođenih jajnih ćelija, a ne za bebu ... uh.

I opet - kad pocinje zivot, a kad pocinje covek .

Da, spasila bih bebu.

[Млађони]

То значи да је свака особа непоновљива и да поседује аутономно право на живот независно да ли је удахнула ваздух или ће још мало.

То што је уникатна ознавачава да поседује право на живот?

Не.

Не знам који део код не постоји универзално право на живот не схватате.

И да смо ми људи ти који креирамо права у односу на ствари које желимо да постигнемо.

[Дејан]

Ovde jednostavno na temi je rasprava uzaludna,mi Hriščani imamo jedan pogled na to kad počinje život i tu se sva priča i rasprava završava...