Jump to content
  • александар живаљев
    александар живаљев

    Здравко Пено: Критика учења теолога дарвиниста

    Здравко Пено: Критика учења теолога дарвиниста

    BY СТАЊЕ СТВАРИ on 18. АПРИЛА 2019. 

    Искрено се надам да ће поборници дарвинизма међу српским теолозима схватити своју заблуду и принети нелицемерно покајање Богу, како због њих самих, тако и због оних којима предају богословску науку, али и ради целог нашег благоверног народа

    zdravko-peno-672.jpg?w=700

    Здравко Пено (Фото: Лична архива)

     

    ЗАЧЕЦИ И ТЕМЕЉИ ФИЛОДАРВИНИЗМА

    Будући да се потреси поводом дарвинизма не смирују и да виновници тог зла, како они неприкривени, тако и прикривени, не престају да „прекорачују границе отаца“, настављајући да злоупотребљавају позиције у црквеној просвети, покренут савешћу и одговорношћу коју имам у повереној ми служби учитељства, и овом приликом ћу још једном указати на хришћански став у вези с теоријом еволуције и свим њеним негативним последицама. Намера ми је да систематски, колико је то могуће, изложим кључне аспекте овог проблема, имајући понајпре у виду сотириолошки значај правилног исповедања вере. Ради тога посебну пажњу усмеравам на евхаристијски контекст проблема дарвинизма, јер се, на крају крајева, наша вера проверава Евхаристијом, како је говорио св. Иринеј Лионски. И у овом тексту окосница богословске анализе свих питања у вези с теоријом еволуције јесте богословље св. Максима Исповедника, који „из дубине векова“ освештаног богословског Предања, пророчки надахнут, нуди одговоре на саблазни, замке и недоумице којима смо сведоци у времену у којем живимо.

    Иако је давно превазиђен римокатолички схоластички став сходно којем је философија, а са њом и наука, слушкиња теологије (ancilla theologiae), поданички однос између ових двеју области није ишчезао. Тег подаништва пребачен је на Зaпаду одавно, а однедавно код нас, на један број теолога, који не нашаваши свој идентитет у истини вере, предност дају науци, не преиспитујући богословским критеријумима садржај који она нуди.

    Већ више од једног века библијском учењу о стварању света и човека супротставља се једна псеудонаучна теорија. Англиканци су њеног утемељивача – Чарлса Дарвина постхумно рехабилитовали, римокатолици су га увелико прихватили: папа Јован Павле II је 1996. године изјавио да еволуција „није само хипотеза већ доказана чињеница“. Томе учењу следује садашњи папа Франциско, насупрот његовом претходнику Бенедикту XVI, који није био склон да теорију еволуционизма третира с позитивним конотацијама. И међу православнима су се одавно већ појавили они који би да Дарвиновој теорији прокрче пут, те је још св. Теофан Затворник (1815–1894) опомињао да је „себе анатемисао сваки онај који се осећа припадником Дарвиновог учења и који тврдоглаво мудрује против Цркве“.

    Премда се православно богословље никада није мешало у развитак науке, као што је то много пута у историји био случај на Западу, у ставовима на основу којих се људски живот третира као средство, а не циљ, теолози су дужни да, пред лицем научне јавности, кажу своју реч. Критичко преиспитивање научних поставки заснованих на начелима онтолошког натурализма напросто је неопходно, без тенденције да се богословски приступ науци наметне. Задатак верујућих чланова једне свете, саборне и апостолске Цркве јесте сведочење истине, како оне записане у Библији, тако и оне откривене у светотајинском животу Цркве Божије, али и разобличавање сваког погрешног мишљења, посебно јеретичког.

    Велику саблазан међу вернима наше Цркве је изазвало недавно залагање појединих наставника и сарадника Православног богословског факултета у Београду за Дарвинову теорију и теорију еволуционизма у начелу. Наклоност ових теолога према хипотезама о постанку света и човека које је заступао Чарлс Дарвин, англикански теолог по образовању, евидентна је у њиховим речима подршке теорији еволуције изнетим у Јавном апелу, упућеном против иницијативе групе грађана да се изврши „ревизија изучавања теорије еволуције у нашим школама и факултетима“: „Без обзира на приговоре који јој (теорији евеолуције, прим. З.П.) се могу упутити и потешкоће које има приликом објашњавања појединих феномена у историји развоја живота, тренутно не постоји ниједна плаузибилна алтернативна научна теорија која би могла да је замени“. Истом приликом, један од стручњака у области биологије и потписник поменуте иницијативе која је захтевала критичко разматрање наведене теорије, изјавио је да „дарвинизам и теорија еволуције не доприносе нашем разумевању биолошких система. Биологија без икаквих проблема може да функционише без дарвинистичке догме“. Притом, добро је познато да дарвинизам није пружио валидан одговор на питање порекла живота и људске врсте, нити је у стању да одгонетне порекло генетског кода, нити да објасни низ сврсисходних информација у молекулу ДНК и др.

    Када се само пође од ових сумарних научних чињеница, заузимање оних који предају библијску повест о стварању Адама по икони и подобију Божијем, за крајње понижавајућу антропологију и подржавање теорије о заједничком претку човека и мајмуна представља nonsense par excellence.

    Подршка дарвинизму међу теолозима у нас има своју генезу и последица је идејног или, још тачније, идеолошког наслеђа које је већ деценијама обележило одређене богословске кругове. Један од најгласовитијих представника „нове теологије стварања“ свакако је пергамски митрополит Јован (Зизјулас), чији је текст „Религија, наука и животна средина“, објављен у часопису Саборност, гласилу браничевске епархије: „Било би неопходно да хришћанска теологија прихвати основне поставке идеје еволуције у биологији и схвати да је људско биће органски део животињске врсте. Ово је у сагласности са веровањем да је човек микрокосмос који у себи сабира сву осталу творевину, што су посебно истицали грчки свети оци Цркве. Не постоји суштинска опасност по хришћанску веру у прихватању теорије еволуције у њеним основним начелима, односно у идеји да људско биће представља последњу тачку биолошког развоја, мада нема потребе прихватити детаљан опис овог развоја у Дарвинизму. Сама Библија говори о стварању човека у последњи дан и из природних састојака, већ постојећих. Опстанак људског бића зависи од остале природе“.

    Мисао митрополита Зизјуласа „да је човек микрокосмос који у себи сабира сву осталу творевину“, тј. да је мали свет у великом – микрокосмос у макрокосмосу, има древно јелинско порекло. Не случајно, св. Григорије Богослов је однос човека и света исказао обрнутим редоследом, рекавши да је човек „велики свет у малом“ – макрокосмос у микрокосмосу. Његов став је у складу с Христовим речима да је човекова душа претежнија од целог света, јер каква је корист човјеку да сав свијет задобије, а души својој науди (Мк. 8, 36). Зашто митрополит пергамски није навео мисао великог богослова Цркве, која му је засигурно позната, може се закључити из остатка текста. Свој став Зизјулас заснива на тези да је „људско биће органски део животињске врсте“. Треба рећи да не постоји једна животињска врста, већ много врста унутар животињског света, а човек није део тог света, него једино биће саздано по икони и подобију Божијем (1. Мојс. 1, 26), створен с циљем да обједини видљиви и невидљиви свет. Према св. Григорију Ниском, човек је по својој словесности, „брат са анђелом“.

    Према учењу св. Иринеја Лионског, св. Атанасија Великог и других отаца, човек је биће којему је Бог удахнуо Дух Свети, те је постао душа жива (1. Мојс. 2, 7). Његово порекло је „одозго“, а не „одоздо“, а у његовом телу, сачињеном од земље, живот није потекао из везе са земљом, већ са Духом Светим, те је постао душа жива. Човек није имао прво вегетативну (биљну) душу, затим анималну (животињску) душу, да би напослетку примио људску душу, како је тврдио Тома Аквински, претеча дарвинизма. Овај развојни процес он је ставио у временски период од четрдесет дана, чиме је одбацио библијску веру о истовременом стварању душе и тела. Човек није „последња тачка биолошког развоја“, како тврди митрополит Зизјулас, следујући дарвинистима, већ цар творевине кога Бог, на крају стварања, уводи у његово царство, дајући му власт над целокупном творевином. Он није последња карика у ланцу природе, већ прва тачка у заједници Бога и света и једино слободно биће међу свим земним створењима преко којег свет једино проналази јединство с Богом. Иако има све елементе природе у себи, човек је биће које идентитет задобија у заједници с Богом.

    Богом установљени поредак деловања у стварању и постојању бића, који полази од Бога, не може бити нарушен искључивањем било ког чиниоца. Стављање тела испред душе у човековом односу према твари, или пак искључивање душе из односа према творевини није својствено оцима и учитељима Цркве. Свако одвајање тела од душе и његово препуштање стихијама природе води нарушавању њиховог складно постављеног јединства, представља „смрт пре саме смрти“ и деонтологизацију људског бића. Живоносна веза између тела и Бога остварује се посредством душе, никако без ње, јер душу ствара и покреће Бог, а тело ствара Бог, а покреће га душа. Особеност постојања душе у односу на тело састоји се у томе што она има у својој природи самопокретност, за разлику од тела које то својство нема. Те особине најочигледније долазе до изражаја после смрти, када се показује да тело нема самостално бивствовање без душе, док душа има постојање и после смрти тела. Дакле, поредак стварања човека јесте следећи: Бог – душа и тело, а поредак деловања човека према свету је Бог – душа – тело. Св. Максим Исповедник говори о покретности душе и тела на следећи начин: „Оно што се покреће од нечег другог, нема у самом себи животно начело, него га добија од покретача, и постоји све док је поседовано од те покретачке силе. А распада се чим престане то дејствујуће начело. Оно, пак, што се не покреће од нечег другог, него има способност кретања само од себе, као што је душа самопокретна, никада не престаје да постоји, јер ономе што је самопокретно следује то да је увек покретно“.

    Кад би душу покретало тело, тада би, према учењу св. Атанасија Великог, „било сасвим природно да и она умире када се њен покретач од ње одвоји“. Душа не умире, јер тело није њен покретач, већ само градивни елемент бића, преко кога човек има заједницу са светом. Посредством тела, душа прима утиске из света, али тело не доноси никакве одлуке у вези с начином јединства са спољашњим светом. Такозвани „телесни човек“ није онај који се лишио душе, него који је своју душу потчинио телесним жељама и страстима. Дарвинистичка теза о човеку као бићу сведеном на анималне функције, на инстинкт, нема упориште у реалном искуству сваког појединачног човека, али ни људске врсте у целини. Човек је увек биће које је (и код оних који су највише угрожени на плану интелекта) изнад свих својих биолошких функција, јер поседује душу којом је отворен за горње светове, за заједницу с Богом, с анђелима и светима. За њих, као и за оне који су достигли дубоко смиреноумље, Господ Христос каже: Блажени ништи (сиромашни) духом, јер је њихово Царство Небеско (Мт. 5, 3). Такви су смирењем досегли до Горе богопознања, која је, према речима св. Григорија Ниског, „у чистој ведрини истине, избегла сваку сенку уздигнутих брежуљака злобе и са свих страна је обасјана лучама истините светлости“.

    На сасвим супротној страни од ништих јесу они који су своје интелектуалне дарове окренули против Дародавца Бога, самим тим и против себе. Много пута се у људској повести показало да је човеку највећи непријатељ луциферска гордост. Премда саздан од Бога, човек има слободу да се до те мере удаљи од свог Саздатеља и окрене пропадљивом свету, да му веза с Творцем постане излишна. Као такав, он се одвојио од логоса свог бића, од Божије воље о себи и налази се у неприродном (παρά φύσιν) стању и пошто странствује у овом свету, хранећи се пролазним стварима, заборавља на изобиље живота које му Бог пружа (Лк. 15, 17–19). Удаљавање од Бога таквог човека може довести до тога да буде „демон по духу“, или да сведе себе на ниво бесловесних бића, да се уподоби „мајмуну по понашању“. Но, упркос свему, он никада не губи логос бића, тј. не може променити Божију вољу о себи и постати демон или мајмун.

    Занемарити човекову логосност значи лишити човека оног што је најважније у њему, превидети слободу као највећи Божији дар и занемарити позвање које га чини господарем свог бића и целокупне твари. Губећи из вида богословску потку човека, митрополит Зизјулас је, супротно Христовим речима, да не живи човјек само о хљебу, него и о свакој ријечи која излази из уста Господњих (Мт. 4, 5), устврдио да „опстанак људског бића зависи од остале природе“. Ова полуистина се не може довести у везу са речима Господа Христа, којима се недвосмислено истиче узвишеност људског постојања: Душа је претежнија од јела и тијело од одијела (Лк. 12, 23). Зизјуласова замена теза долази до пуног изражаја када се његове речи ставе поред речи св. апостола Павла, да сва природа тужи и чека да се јаве синови Божији да је ослободе од трулежности (Римљ. 18, 21).

    Ставове митрополита Зизјуласа заступа и епископ браничевски Игњатије, а на његов однос према Дарвиновој теорији указано је још пре петнаест година у дневном листу „Блиц“ 9. септембра 2004: „Председник Комисије Српске православне цркве за припрему програма верске наставе епископ браничевски Игњатије казао је још пре три и по године да је Дарвинова теорија погрешно схваћена код нас.“ У истом напису цитиране су и речи поменутог епископа СПЦ: „Дарвин није постављао у својим књигама питање да ли је Бог створио човека и свет. На то питање није ни одговарао. Он је само говорио о томе на који су начин човек и остала природа везани. И та веза не може бити страна, ни нама теолозима“.

    Очигледно је да је епископ Игњатије рекавши да је „Дарвинова теорија погрешно схваћена код нас“ алудирао на то да је неразумевање ове хипотезе присутно у црквеним круговима. То потврђује његов исказ да Дарвинова теорија о повезаности човека и остале природе „не може бити страна ни нама теолозима“. На које је теологе притом мислио епископ браничевски? Свакако на митрополита Зизјуласа и на себе, јер на основу његових богословских мњења, од дисертације до последњих текстова, теологија на размеђу векова припада њима двојици, Зизјуласу и његовом епигону. И док је Зизјулас дао немали допринос у многим догматским темама, о некаквом значају богословља епископа Игњатија нема ваљаних разлога трошити речи. У свему што је написао он је понављач митрополита Зизјуласа, па је тако и на пољу еволуције његов spiritus movens пергамски епископ. Претходно изнете критике упућене митрополиту Зизјуласу, безрезервно се, дакле, могу упутити и на адресу епископа Мидића.

    Треба, међутим, истаћи да се Зизјулас и његов следбеник не поклапају у потпуности. На месту где Зизјулас завршава мисао и ставља тачку, владика Игњатије, ваљда зарад оргиналности, ставља запету и „продубљује“ оно што је његов предводник започео, а то је увек на штету овог првог. У настојању да буде инвентивнији од Зизјуласа, он иде и против самих чињеница или упркос чињеницама. Тако, епископ Игњатије у осврту о дарвинизму тврди да Дарвин није одговарао на „питање да ли је Бог створио човека и свет“. Ипак, ни по овом питању, Дарвин није, супротно мишљењу епископа браничевског, остао без сведочанства о себи. Он се бавио овим проблемом готово цео живот, дао је одговоре и у књизи Порекло врста и у спису Порекло човека. Дарвинове кризе вере биле су више правило него изузетак. У писмима сачуваним у његовој Аутобиографији постоје сведочанства и да је био „верујући“, агностик, али и неверујући: „У моју душу се полако поткрадало неверовање, тако да сам на крају постао потпуно неверујући“. Контрадикторност је Дарвина пратила до краја живота. Непосредно пред смрт, у писму од 28. 2. 1882 г. енглеском геологу Д. Мекинтошу (1815-1891), он је још увек покушавао да одгонетне питање: „Може ли бити доказано постојање спознајног [conscious] Бога на основу постојања закона природе (тј. одређене каузалности догађаја). То је сложено питање и ја сам се много задржао на њему, али нисам нашао јасан одговор“. Но, како је могао доћи до јасног сазнања онај који је рекао: „Ја лично не верујем ни у какво Откривење.“

    Дакле, Дарвин је оставио иза себе довољно потврда какав је био његов однос према Богу. Но зашто би то све морао да зна владика Игњатије, који, показало се много пута, живи у уверењу да оно што он не зна, не зна ни нико други. Дарвин је, према речима протојереја-ставрофора Андреја Филипса, у својој теорији „намерно искључио Творца из својих посматрања. Њему је била туђа идеја о постојању Промисла и Бога љубави, Који интервенише у створеном свету и води га Својом руком. По њему, творевина се развила без Бога. Дарвинов је интелект био безблагодатан, без обзира на то какво је, можда, било његово срце“. Он тврди да је Дарвин „изгубио своју веру, али ми се питамо да ли је она икада и постојала, јер да ју је имао сигурно би творевину, коју је проучавао читавог живота, сагледавао у потпуно другачијем светлу: То и јесте његова трагедија – Дарвин је био жртва западњачке еволуције – еволуције атеизма“ – закључује Андреј Филипс.

    Мишљење епископа Игњатија да „Дарвин није постављао у својим књигама питање да ли је Бог створио човека и свет“, нема неутрални карактер, јер „за оне који вером знају да такав Бог постоји, његова теорија има ограничен значај, зато што искључује кључни део слагалице“ – правилно просуђује прота Филипс. За епископа браничевског много је важније питање „на који су начин човек и остала природа везани“. У први мах, могло би се помислити да овог некритичког следбеника Зизјуласа – заступника идеје да „онтологија искључује етику“, коначно почињу да занимају и етички проблеми. Међутим, то је само привид, јер он се не бави онтологијом када је најпотребнија, када се не сме заобићи. Уместо односа Бога и света, који суштински одређује и човека и свет, епископ Игњатије истиче оно чиме се превасходно занимао Дарвин: питање односа унутар творевине, без каузалне везе с Богом. На овај начин он бежи од суштинског проблема дарвинизма. Заклањајући срамоту Дарвина, епископ браничевски крије своју сопствену, те отуда и његов закључак да Дарвиново тумачење односа између природе и човека „не може бити страно никоме“. Говорећи тако, он уствари истиче апсолутну важност дарвинизма. То је дарвинизам par excellence. Када каже да Дарвиново учење не може бити страно „ни нама теолозима“, он себе ставља у ред његових присталица.

    ВЕРА У СВЕТУ ТРОЈИЦУ И ДАРВИНИЗАМ

    Ако је Дарвину, као англиканском квази-теологу, било страно Божије Откривење и непознато учење отаца Цркве, не би се очекивало да је то случај с православним богословима који су бранили докторате на богословљу св. Максима Исповедника, св. Григорија Богослова и других отаца Цркве. Међу њима је и епископ Максим (Васиљевић), водећи еволуциониста у нас, који сматра „да је у свету огроман број хришћана научника који заступају теорију еволуције, али им то не представља препреку да верују у све основне истине хришћанске вере: Свету Тројицу, Христа, Цркву, светитеље, благодат Духа Светога, Свете тајне и тако даље“. Није тачна његова тврдња, и потписника Апела подршке дарвинизму да „вера у тројичног Бога који је слободни творац света и живота, уопште није (нужно) у сукобу са теоријом еволуције“. Како ће епископ Максим објаснити Дарвинов исказ из дела Порекло човека: „Барем сам, надам се, ипак учинио добру услугу, јер сам помогао да се обори догма о посебном стварању“, јер ова мисао је уперена против билијске истине о стварању света по врстама (1. Мојс. 1, 11).

    За сагледавање проблема односа Бога према свету у стварању и расветљења тајне вере у Свету Тројицу од посебног значаја је учење св. Максима који је протумачио кључне проблеме свог времена и на тај начин дао добре полазне основе за разрешење многих савремених недоумица. Агностицима свих времена, савременим протестантски настројеним апологетичарима и атеистима, који или одбацују Бога или на погрешан начин говоре Његовом односу са светом, св. Максим упутио је ову мисао: „Нећемо никад назвати мудрима оне који нису могли или нису хтели познати Бога преко Његових створења“. О начину на који стичемо веру у тројичног Бога посматрањем творевине, он говори следеће: „Као што на основу постојања бића верујемо да постоји и сам надсуштаствени Бог, тако на основу разлике суштина међу бићима по врстама, сазнајемо да постоји Премудрост која је урођена Његовој суштини, која одржава бића. И опет, на основу суштинског кретања бића по врстама, схватамо да постоји Живот који је урођен Његовој суштини и који допуњује бића, стичући и појам о Светој Тројици – о Оцу и Сину и Светом Духу – кроз целомудрено посматрање творевине. Јер, вечна Божија Сила јесте Логос, као једносуштан Њему, а вечно Божество јесте једносуштни (Оцу) Свети Дух“. Недвосмислен је св. Исповедник у тврдњи да је постојање света на основу разлике суштина (природа) међу бићима по врстама темељ вере у Сина – Премудрост те да суштинско (природно) кретање бића по врстама представља основ вере у Светог Духа.

    Очигледно је противречје између ставова филодарвинисте епископа Максима и „прочих с њим“ и учења Цркве. Дарвин и други еволуционисти не прихватају библијско учење о стварању света по врстама, а то његови следбеници у редовима Цркве не виде или неће да виде као препреку за правилно исповедање вере. Они или одбацују библијско учење и тумачење св. Максима, или га не познају. Но, може ли неко ко не познаје учење отаца Цркве иступати у име Цркве и у име њене највеће високошколске установе? Није довољно номинално исповедати Свету Тројицу, а у самој реалности одбацивати свемоћ Тројичног Бога и не исповедати веру да су Отац и Син и Свети Дух створили свет непосредно, без еволутивних процедура.

    Крајње је безнадежно приклањање епископа Максима агностицизму, у покушају да мисао апостола Павла, да нико не зна шта је у човјеку до дух његов (1. Кор. 2, 11), протумачи у складу са својим дарвинистичко-агностичким поставкама. Из ових апостолских речи не треба изводити став да „сама природа односа са Богом није познатљива никоме“, како вели владика западноамерички. Мора се имати у виду да истргнутој Апостоловој мисли следе речи: Тако и шта је у Богу нико не зна осим Духа Божијега (1. Кор. 2, 11). Када се има у виду дати контекст онда је јасно да ап. Павле не говори о односу човека према Богу, будући да прави поређење између човекопознања и богопознања. Већ у наредном стиху, противно сваком агностицизму, Апостол јасно поручује: А ми не примисмо Духа овога свијета, него Духа који је од Бога, да знамо шта нам је даровано од Бога (2. Кор. 2, 12). Изгледа да само владики Максиму није јасна „природа односа са Богом“, и поред тога што ап. Павле каже да знамо шта нам је даровано од Бога. Као хришћани исповедамо Бога и Духом Светим имамо жив однос са Њим, јер говоримо, не ријечима наученим од људске мудрости, него наученим од Духа Светог, духовно духовним доказујући (2. Кор. 1, 13).

    На основу конкретног одломка из Посланице Коринћанима и целокупног казивања ап. Павла о телесном човеку и човеку у Духу Светом, као и на основу учења св. Максима о односу између Божијег начина постојања и постојања света, јасно је да је богопознање дар Божији. Бог познаје нас да бисмо ми Њега познали, будући да ми волимо њега, јер Он први завоље нас (1. Јн. 4, 19). Многи подвижници Духа, попут св. Григорија Богослова, св. Симеона Новог Богослова, св. Григорија Паламе, детаљно су сведочили „о природи односа с Богом“. Из аскетског искуства Цркве је више него јасно да дар богопознања не могу задобити сви, већ само они који верују Писму и његовим речима. Неприхватање библијске вере о засебном пореклу врста (1. Мојс. 1, 11) представља исказивање неверовања у Сина, Који одржава бића у постојању, а неприхватање природног кретања по врстама представља одбацивање вере у Светог Духа, Који допуњује бића у њиховом постојању.

    Није могуће исповедати веру у Свету Тројицу, а не исповедати и веру у Божије стварање света, јер Отац ствара кроз Сина у Духу Светом, тако да у сваком акту стварања учествује свецело Света Тројица. Неприхватање ових истина представља грех неверовања, а тај грех, према учењу св. Максима, јесте хула на Духа Светога: „Све оно у чему неко греши према људима има многе мотиве (разлоге) опраштања – јер неко, грешећи према (једном) човеку, а другом човеку добро чинећи, природи којој је сагрешио њој се и оправдава, а хула на Духа – која је неверовање, које нема други повод за праштање него да неко постане верник – с разлогом, ономе који у неверју оконча живот, не допушта да му се опрости грех неверовања и безбожности, ни овде ни у будућем (веку)“.

    ВЕРА У СТВАРАЊЕ СВЕТА И ДАРВИНИЗАМ

    Узалудно је то што владика Максим покушава да аргументе за дарвинизам пронађе у богословљу св. Григорија Богослова, користећи његов израз ζῷον θεούμενον. Преводећи га речима „животиња у процесу обожења“, епископ Максим демонстрира своје тенденциозно уверење, а не тумачи светитељеву мисао на адекватан начин. Појам ζῷον, наиме, пре свега значи: „живо биће“, оно што је „живо, жив створ, створење“, а затим се још преводи и као „животиња“, „биљка“ и др. У контексту учења св. Григорија тачан смисао израза ζῷον θεούμενον јесте „обожено живо биће“. Овде је, дакле, реч о подметању кукавичијег јајета и замени општег појма појединачним. Није свако живо биће животиња, као што није ни биљка, ни човек. Правећи избор између више значења речи ζῷον, владика Максим преузима оно које највише одговара његовим дарвинистичким схватањима. То и јесте суштина филодарвинизма – слободно опредељење за нижу, а не вишу врсту, за анимално, а не људско порекло.

    Из мноштва значења речи ζῷον управо се види да је она у сагласју са библијским поимањем постојања света по врстама, будући да указује на оно што је св. Григорије свакако хтео да нагласи коришћењем овог израза – да је човек једино живо биће које се издваја од свих других као слободно створење и носилац обожења целокупног света. Било би добро да теолози дарвинисти (нарочито они који гледају друге са висине својих катедри), ставе себе у улогу чтеца и изнова, „опет и опет“ ишчитавају речи апостола Павла: сва природа тужи и чека да се јаве синови Божији да је ослободе од трулежности (Римљ. 18, 21).

    Следујући учењу исказаном у књизи Постања, св. Максим Исповедник учи да цео свет и свака врста има постојаност у Божијој вољи, тј. логосу бића који јој претходи и који се огледају „у одржању сталности сваке поједине врсте“. Бог није оставио могућност преласка из врсте у врсту, јер није сва жива бића саздао на исти начин. Не само биљне и животињске врсте, него и делови човековог бића, душа и тело, не могу одступити од врсте коју сачињавају као целину, јер њихов логос односа (тј. бивања према нечему) „поседује јединство по природи које нема никакав однос према нечему другоме, те стога не може да, кроз спајање с неким другим, по природи употпуни ипостас, без пропадања и без преласка у оно што није било. Наиме, оно што по себи одраније постоји, томе није природно да се мења у ипостас друге врсте“.

    Ако би се у обзир узела дарвинистичка претпоставка да душа или тело постају сложени, ради образовања друге врсте, онда би се, сходно учењу св. Максима, свако од њих (и душа и тело) трошило „иступајући из својих природних граница, постајући онакво какво није створено и претварајући се у оно што није било – а има ли од тога ишта неразумније?“. Да ли је, после ових речи св. Максима, јасно дарвинофилистима до каквог безумља су се срозали? Само „иступљеније из ума“ може довести до учења о „иступљенију“ једне врсте у другу.

    Св. Максим нас учи да одступању од логоса претходи страсност, али она није у стању да промени сталност или постојаност врсте. Уколико би било могуће да душа или тело образују неку другу врсту по природи, онда би, сагласно св. Исповеднику, и једно и друго „увек чинило оно што је својствено њиховој природи, тако да душа никада не би престала да се преоваплоћује, нити би тело престало да се преодушевљује“. Закључак који изводи св. Максим јесте да човек као целовито биће, није продукт ни „страсности“, нити природне силе „делова при њиховом узајамном спајању“, већ Божије воље о њиховом истовременом настајању. На основу овог става великог учитеља православне антропологије, лако је извући закључак да је однос човека према било којој другој врсти одређен његовим логосом бића, Божијом вољом која је непроменљива, тако да човек не може стварати никакву нову врсту ни са једним другим бићем.

    Логоси бића се не могу изузети од закона природе, који се пак огледају „у истоветности природне енергије сваке врсте“. За св. Максима богословље је неодвојиво од природе, зато што Бог, не препушта свет који ствара својом вољом силама стихије, него је у њему присутан и делатан посредством природних закона. Циљ држања природних закона јесте у томе да нас поучавају којој врсти човек припада и да „човек научи да не мења природни са неким другим – неприродним законом“. У биљном и животињском свету не постоји никаква „природна потреба“ за преласком из врсте у врсту, за „мешањем“ врста, пошто се сва бића понашају или по инстинкту, или по урођеном, од Бога датом, природном закону. Проблеми настају када људи настоје да преусмере природну енергију других бића или своју сопствену енергију. Ова опасност је много већа од покушаја конструкције митолошких сирена, кентаура и различитих, генетски модификованих организама. Најкобније пошасти нашег времена управо су последице неприродног усмеравања људске енергије – хомосексуализам, и прекида те енергије, тј. прекида живота новог бића – чедоморство.

    Логоси бића и закони природе представљају, дакле, основне претпоставке постојања целокупне твари. Творевина логосима бића, према којима се управља, објављује свога Творца, а природним законима, васпитава човека за врлине. Свака природа може имати само једну природну енергију, те је отуда бесмислено говорити о подељености у деловању природе. Дејство у супротном правцу од природног јесте грех, јер је посреди заокрет од богоустановљеног начина употребе енергије. Погрешно усмерење природне енергије или њена злоупотреба јесу разлози зашто врлине, иако припадају природи словесних бића, нису једнако присутне и делатне код свих људи. Св. Максим говори и о „неостварењу онога што припада природи“. Следујући његовом учењу о мудрости и доброти, које се дају онима који ће на основу вере задобити вечно добробитије, „нећемо никад назвати мудрима оне који нису могли или нису хтели познати Бога преко Његових створења“, али, исто тако, нећемо назвати добрима оне који искривљују природне законе и који не испуњавају врлине, ни делом, ни речју.

    ПРАВОСЛАВНА АНТРОПОЛОГИЈА И ЕВОЛУЦИОНИЗАМ

    За разлику од Дарвина, којему је било страно Божије Откривење, теолози дарвинисти у формалном смислу прихватају и Свето писмо и Предање, али остају привржени ставовима теорије еволуције. О томе како је могуће спојити неспојиво: Божије стварање и теорију еволуције, покушавају да предоче други заступници овог новог учења о стварању. Према Христу Јанарасу, једном од заступника релативности теорије еволуције, „Црква се не плаши да ће њена истина бити окрњена тиме што наука прихвата ‘еволуцију врста’ и да човек евентуално биолошки потиче од мајмуна… Било да се ово порекло човека поклапа са биолошком појавом људске врсте или да се оно укопчава као један беочуг у ланцу еволуције свих врста, истина библијске и црквене антропологије се тиме уопште не мења“.

    Овом ставу се придружује и Александар Ђаковац који каже: „Са одређеном дозом смелости можемо изнети хипотезу да је еволутивни развој пре пада, представљао део промисла Божјег… Еволуција би, дакле, могла бити схваћена као начин на који Бог ствара. Само стваралаштво никако није на тај начин угрожено, него напротив оно добија дубљи смисао. Овако схваћена еволуција би могла да дâ позитиван допринос теологији, јер би јој помогла у јаснијој артикулацији њене свагда присутне спознаје да човек није биће одвојено од остале природе (творевине) него да је њен саставни део“.

    Јанарас, за њим и Ђаковац, потпуно релативизују питање човековог стварања, превиђајући јединственост и узвишеност његовог постанка. „Еволуција врста“ или „еволуција као начин на који Бог ствара“ подразумева постојање катаклизми или, у најмањем, несклад међу живим бићима, пре постанка човека, што је у супротности с библијском повешћу о стварању. Прелазак из врсте у врсту, настанак човека од примата, и све друго што прати теорију еволуције значи приписивање Богу оних дела која Он није учинио. Св. Максим пророчки указује на бесмисао таквих претпоставки: „Говорити да одређена бића, саобразно својим природним особеностима, нису у њима без изузетка присутна при њиховом првобитном саздавању, значи све узајамно мешати и тврдити да ниједна ствар није оно што јесте и каквом се назива. А што је најгоре, показаће се да такво тврђење нескривено садржи највећу клевету против божанске премудрости и силе“.

    Смелост с којом поменути теолози дарвинисти атакују на Божији Промисао и прилагођавају га еволуционој теорији, посве је беспримерна. Премештање Промисла у непојамну прошлост, у вртлоге предкосмичке биологије, представља саблажњиву илузију којом се намеће извитоперен однос између човека и твари. Према таквом схватању, заједништво човека и других бића се може заснивати чак и на претпоставци да је човеково тело било у јединству с вегетативном или анималном душом. Ако би прачовек еволуције у неком предадамовском периоду, о којем говоре ови теолози, ради јединства с биљним светом, имао вегетативну душу, која доприноси храњењу и расту, онда би, да се послужимо мишљу св. Максима, „то тело, које се храни и расте, по свом логосу очито припадало некој биљци, а не човеку. А како човек може бити отац биљци, то не могу да разумем „. Друга опција полази од тога да човек, у циљу јединства с животињским светом, може да задобије чулну душу, тј. душу неке животиње, коња или бика нпр. или, сходно дарвинистичкој верзији, мајмуна. Но, такав човек „при првобитном саздавању не би био по природи отац човеку, него… некој земаљској животињи… Има ли од овога ишта неумесније и безумније?“ – упућује реторско питање св. Максим Исповедник претечама дарвинизма и данашњим теолозима дарвинистима. Једнако неумесно или можда још неумесније је да нека земаљска животиња, у дарвинистичкој верзији – мајмунолики предак буде отац човеку.

     

    Измењено од александар живаљев




    Повратне информације корисника

    Recommended Comments



    пре 8 часа, Vladan :::. рече

    @Milan Nikolic

    Адам и Ева згрешили у неком претходном универзуму,
    изашли затим из њега ("негде"),
    тај се њихов универзум због пада урушио у велико сажимање,
    настаје велики прасак,
    13млрд година развоја новог универзума,
    онда се Адам и Ева ("однекуда") убацују у тај нови универзум,
    међу исте такве људе,
    тако што се стварају од прашине и ребра,
    пре 10к година?

     

    Нешто тако, само прецизније.

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима

    пре 56 минута, Bokisd рече

    (zaboravio si' Vlado u 6 dan i coeka' ... :D)

    Ама нисам јер и човек спада у копнене животиње 6. дана јер му касније управо међу њима Бог тражи (ствара) друга према њему :) 

    Осим тога и без структуралних симетрија (које могу да се примете на више нивоа, ја сам навео један од њих) мени цела прва глава звучи као песма са пуно "и" "и би" "и рече... и виде" са типичним јеврејским понављањима. Никако ми не звучи као технички опис, сличан ономе, рецимо, када се прави барка... И то, по мени, наравно, није случајно, да је стварање поетично, а поезија преноси више поруку (о односима) него нацрт (о технологији).

    Други део наратива носи још више симболике и још је ризичнији да се технички цепка, и по мени, носи веће проблеме за конструкције уклапања него шестоднев.

     

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима

    пре 7 часа, Avocado рече

    Pa u Pismu ( 1. Moj. 2:18:20 ) piše i da je Adama stvorio pre životinja i da je životinje načinio da budu Adamovi drugari, ali se suprotno njegovim sveznajućim očekivanjima ispostavilo da mu ni jedna nije adekvatan drug, pa je onda stvorio Evu.

     

    пре 7 часа, Avocado рече

    Aha... osim što u odnosu na ovu pojedinost govori o specifičnosti kako se odigrala suprotno široj priči iz 1.Moj.... i ne samo u odnosu na tu pojedinost... u drugoj priči Adama stvara i pre biljaka...

    Pa ne, Bog reče "hajde da napravimo drugara Adamu, ne valja da je sam."

    Onda kaže "jer Bog je stvorio sve životinje od zemlje i doveo ih Adamu da ih imenuje al one ne behu odgovarajuće društvo Adamu"

    I na kraju od rebra je Bog napravio Evu.

    Dakle, Bog je stvorio sve životinje pre Adama. Adam je stvoren poslednjeg dana stvaranja. Kasnije, Bog je rešio da mu stvori druga jer životinje (pre Adama stvorene ali kasnije imenovane - od strane Adama) i nisu baš neko društvo in the long run. I onda je iz rebra stvorio Evu.

     

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима

    пре 2 минута, Vladan :::. рече

    Ама нисам јер и човек спада у копнене животиње 6. дана јер му касније управо међу њима Бог тражи (ствара) друга према њему :) 

    Осим тога и без структуралних симетрија (које могу да се примете на више нивоа, ја сам навео један од њих) мени цела прва глава звучи као песма са пуно "и" "и би" "и рече... и виде" са типичним јеврејским понављањима. Никако ми не звучи као технички опис, сличан ономе, рецимо, када се прави барка... И то, по мени, наравно, није случајно, да је стварање поетично, а поезија преноси више поруку (о односима) него нацрт (о технологији).

    Други део наратива носи још више симболике и још је ризичнији да се технички цепка, и по мени, носи веће проблеме за конструкције уклапања него шестоднев.

     

    ( dobro, ako je mogucnost hodanja deo zivotinjskog sveta onda je i covek zivuljka... :D)

    Ovde sam nasao nesto o analizi knjizevnog stila Postanja, meni deluje okey, bar sto se tice analize knjizevnog stila :

    https://creation.com/knjiga-postanka-je-povijest

     Po meni, :buba:, po nekom mojem razmisljanju,  knjiga Postanja koja se  bavi temom koja se desila u proslosti i koja se tice stvaranja svega i zbog toga ona,....  po samoj prirodi stvari opisa misticnog dela stvaranja svega koje niko nije video niti moze zamisliti u svome umu ,......mora da  je takva u opisivanju tih dogadjaja,  da kroz simvole i kroz poseban nacin izrazavanja nekako, tj. sto je vise bolje i tacnije i realnije i  koliko je moguce preciznije ljudskim jezikom, prenese ceo dogadjaj samog stvaranja u svom izvornom narativu, .....koji je dogadjaj opet, sa druge strane vrlo tesko opisati i preneti obicnim nacinom govora i konstrukcija recenica,.... i zbog svega toga je pred ovom knjigom bio 'tezak' zadatak da to nekako sve uklopi u neku smislenu i skladnu celinu,.... sto je opet, po mene', dobro odradjeno. :ok:

    U sustini to znaci, drugim recima receno, :smeh1:..... znaci, da se slazem sa tobom Vlado (naravno, po kontekstu ...:D) da je sama kniga Postanja vrlo slozeno knjizevno, versko i teolosko delo koje zahteva mnogo opreza kod tacnog i objektivnog rastumacivanja stanja stvari koje nam donosi sama prica. Mnogi su, premnogo, je nazalost njih palo u pogresno tumacenje ove knjige.

    Naravno, znas i sam, da bi zadrzali tacan i precizan kurs kojim nas vodi prica u Postanju od pocetka do kraja, neophodno je da se drzimo osnovnih principa koji su ustanovili sveti oci prilikom egzegeze pisma i posebno delova svake knjige ponaosob i tako i na taj nacin i mi sami mozemo na osnovu njihovih smernica, da imamo svoje osnovne smernice tumacenja knjige Postanja, tj. onih osnovnih verskih stvari koje su bitne za nas odnos sa Bogom. (koje su to stvari, mozemo procitati kod pisanija otaca....da ne sirimo temu)

     

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима

    пре 24 минута, Bokisd рече

    Ovde sam nasao nesto o analizi knjizevnog stila Postanja, meni deluje okey, bar sto se tice analize knjizevnog stila :

    https://creation.com/knjiga-postanka-je-povijest

    Дај немој молим те отворено (пристрасне) креационистичке сајтове :) 

    Ево ти једног који "мало" више зна о јеврејској лингвистици а ни не прича о креацинизму и сличном:

    http://www.ancient-hebrew.org/language_poetry.html

    Иначе, чак и ако се текст не доживи или интерпретира као (чиста, симболичка) поезија, сама структура шаље и друге поруке осим површне хронолошке, јер ради те структуре су направљени хронолошки "проблеми" који се решавају разним конструкцијма у буквалном тумачењу (а чим се крене са конструкцијама ствари могу да се отму контроли јер се поставља питање: ко одређује докле се са конструкцијама може ићи?). Будући да ништа од тога није случајно неразумно је задржати се само на најочигледнијем и површинском тумачењу. Уосталом ако су то оци радили не видим ни за нас велики проблем.

     

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима

    пре 34 минута, Vladan :::. рече

    јер ради те структуре су направљени хронолошки "проблеми" који се решавају разним конструкцијма у буквалном тумачењу

    http://www.ancient-hebrew.org/language_philosophy.html

    Step Logic vs. Block Logic
     

    Step Logic vs. Block Logic

    While the Modern Western person thinks and arranges events chronologically (Step Logic), the Ancient Hebrews thought and arranged events according to action and purpose (Block Logic). Let me demonstrate with the following paragraph from a western step logic perspective. 

    "I got up and ate breakfast and read the newspaper. I then drove to work. While at work I read yesterday's reports. At noon I walked across the street for lunch. While there I read a magazine. Back at work I read my emails. After work I drove home and had dinner." 

    Now let me rearrange this paragraph in block form, the way the Hebrews would have conveyed this same story. 

    "I drove to work and walked across the street and I drove home. I ate breakfast and I ate lunch and I ate dinner. I read the newspaper and I read the reports and I read a magazine and I read my emails." 

    To a person who is steeped in Western step logic, this paragraph would seem illogical as there is no way to make any chronological sense out of this narrative. However, this narrative would make much more sense to a person who is steeped in block logic as they can easily see my actions being grouped together. It is very important when reading the Bible to ignore the philosophy that has been ingrained in you and instead learn a completely new form of philosophy and logic. 

    Western readers of the Bible, who are reading the Bible from a linear perspective, read the creation account in Genesis as if it was written in chronological order, but this was not how the narrative was written; the different events of the creation account are recorded in blocks of related events. 

    The first three days of creation are related to separation.

    • Day 1 – Separating light from darkness
    • Day 2 – Separating the water from the sky
    • Day 3 – Separating the land from the water

    The next three days of creation are related to the filling of the creation.

    • Day 4 – Filling the light with the sun and the dark with the moon
    • Day 5 – Filling the water fish and the sky with birds
    • Day 6 – Filling the land with animals and man

    The record of events for the first six days of creation, are written in blocks of parallels, a form of Hebrew poetry, and can be written like this;

    1 – Separating light from darkness

       2 – Separating the water from the sky

          3 – Separating the land from the water

    4 – Filling the light with the sun and the dark with the moon

       5 – Filling up the water with fish and the sky with birds

          6 – Filling up the land with animals

    Days 1 and 4 are paralleled with each other and are recording the same event as we can see from the following verses.

    And God saw that the light was good. And God separated the light from the darkness. (ESV, Genesis 1:4) 

    And God said, “Let there be lights in the expanse of the heavens to separate the day from the night … and to separate the light from the darkness. And God saw that it was good." (ESV, Genesis 1:14a, 18b)

    Verse 4 occurs on the first day and is describing the action of God separating light and darkness, but in verse 14, which is day four, we have God again separating light and darkness. There are only two possible explanations for this. Either the separation of light and darkness on the first day disappeared and had to be separated again on the fourth day, or the first and fourth days are recording the same event. In addition, days 2 and 5 are recording the same event, as are days 3 and 6.
     

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима

    пре 2 часа, Tumaralo. рече

    Pa ne, Bog reče "hajde da napravimo drugara Adamu, ne valja da je sam."

    Onda kaže "jer Bog je stvorio sve životinje od zemlje i doveo ih Adamu da ih imenuje al one ne behu odgovarajuće društvo Adamu"

    I na kraju od rebra je Bog napravio Evu.

    Dakle, Bog je stvorio sve životinje pre Adama. Adam je stvoren poslednjeg dana stvaranja. Kasnije, Bog je rešio da mu stvori druga jer životinje (pre Adama stvorene ali kasnije imenovane - od strane Adama) i nisu baš neko društvo in the long run. I onda je iz rebra stvorio Evu.

    Ne uklapa se u sam tekst... kraj 1.Moj. 2:20 ti ruši tu koncepciju... jer tu ne piše da životinje nisu baš neko društvo kao nekakva konstatacija, nego da među životinjama (prilikom imenovanja tj. upoznavanja sa Adamom) nije nađen odgovarajući drugar...

    Dakle ide (iskoristiću tvoje formulacije):

    - hajde da napravimo drugara Adamu, ne valja da je sam

    - Bog je stvorio sve životinje i doveo ih Adamu da ih imenuje

    - Adam ih je imenovao ali među njima nije nađen drugar

    - i na kraju je Bog od rebra Bog napravio Evu

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима

    пре 14 часа, Vladan :::. рече
    пре 15 часа, Bokisd рече

    Ovde sam nasao nesto o analizi knjizevnog stila Postanja, meni deluje okey, bar sto se tice analize knjizevnog stila :

    https://creation.com/knjiga-postanka-je-povijest

    Дај немој молим те отворено (пристрасне) креационистичке сајтове :) 

    Ево ти једног који "мало" више зна о јеврејској лингвистици а ни не прича о креацинизму и сличном:

    http://www.ancient-hebrew.org/language_poetry.html

    Ali, vidi, pogledaj, :D ... rekao sam bas zbog toga sto navodis posebno da je izvor creation,.... " sto se tice analize knjizevnog stila ".... nisam uplitao u nasu pricu druge stvari koje se razmatraju na tom kreacionistickom sajtu, tj. nasa prica je o tome kojim knjizevnom stilom i na kakav se nacin knjiga Postanja obraca vernicima i ljudima, kako bi na osnovu tacnog shvatanja stila kojim govori Postanje, mi sami, mogli jasnije razumeti i protumaciti poruke i opise u Postanju koji se ticu misticnog stvaranja svega od strane Boga.

    U tom smislu knjizevnom , mozemo da gledamo tekst sa creation i da objektivno razmatramo stvari u vezi samog knjizevnog stila Postanja, odbacujucuje ostale kreacionisticke stvari (kome se ne svidjaju), nesto u smislu ovoga :

    https://hr.wikipedia.org/wiki/Stil

    Stil pojedinoga pisca čini i karakterističan odabir i način uporabe stvaralačkih postupaka i stilskih izražajnih sredstava u oblikovanju književnoga teksta[2]. Znanost koja se bavi proučavanjem stila naziva se stilistika.... itd..

    Ali, opet, i da kazemo, eto, to su ovi kreacionisti i oni su pristrasni, ali,  sa druge strane ti Vlado nudis jednog drugog gospodina Jeff A. Benner koji sljaka na Ancient Hebrew Research Center i koji ovako kaze o svom radu na prevodjenju Starog Zaveta sa jevrejskog na engleski,.......  i sto je jos znacajnije, sta on kaze o samom tumacenju SZ :

    " A translation of the Biblical text is a translator's interpretation of the original text based on his own theology and doctrine. This forces the reader to use the translator's understanding of the text as his foundation for the text. For this reason, readers will often compare translations, but are usually limited to Christian translations. I always recommend including a "Jewish" translation when comparing texts, as this will give a translation from a different perspective. Yes, it will be biased toward the Jewish faith, but Christian translations are biased toward the Christian faith as well. A comparison of the two translations can help to discover the bias of each."

    http://www.ancient-hebrew.org/introduction.html

    Znaci, mozemo ocekivati od ovog gospodina da prevodi i tumaci SZ onako kako i zahteva Jevrejska vera koja je sigurno zastupljena na ovom Jevrejskom istrazivackom institutu, sto moze da bude takodje pristrasno tumacenje , kao sto ucitavas i tekstu sa creacion. (u sustini, znamo kako gleda na SZ jevrejska vera i kako gleda hriscanska vera, gde hriscani vide SZ kao objavu NZ i Isusa Hrista, dok Jevreji odbacuju takvo tumacenje...)

    Jer, mi ispod svih tih svih slova i reci i recenica trebamo da trazimo pravi kontekst stvari i ako imamo sa jedne strane Jevrejski institut i ovog gospodina i sa druge strane hriscane i nasu veru, .... naravno da cemo mi Vlado vise verovati nasem tumecenju,.... konteksta reci,... vise verujuci nasim tumacima reci Postanja i SZ , nego Jevrejskim tumacima ili bilo kojim drugima.

    Znaci, sve u svemu ,..... 1 : 1, izjednaceni smo, bar kada gledamo po spoljasnjosti ove sajtove i izvore.... :D 

    Inace, znas da imamo Origena koji je takodje resio da povede racuna o 'tacnim' tacnostima reci i sastavio je monumentalno delo Hexapla (Heksapla) u kojoj je .... prvi pokušaj utvrđivanja kritičkog teksta Starog zavjeta na način da se izlože u šest stupaca različite inačice i prijevodi hebrejskog teksta na grčki (Wiki).... 

    Tako da i nama hriscanima nije nepoznata prica oko tacnosti izraza Jevrejskog jezika i reci, ...nije gospodin sa Jevrejskog instituta izmislio toplu vodu, :D.... taj Origen je bio 'fanatik' za tacan prevod reci sa Jevrejskog jezika knjiga Starog Zaveta (i svi drugi oci su takodje vrlo vodili racuna o tacnosti prevoda reci)  i pola zivota je proveo u ucenju jezika i u prevodjenju i uporedjivanju i ispravljanju prevoda jevrejskog SZ  na grcki jezik i ono sto je ipak najbitnije u celoj prici,.... Origen je vodio razuna i o tacnoj kontekstualizaciji tih reci i recenica, jer djaba' nam  i tacnost reci , ako pogresimo u onome na sta ukazuju i koji je smisao tih reci i recenica. :idea:.... od kojih zahtevamo 'spoljasnju' tacnost.

    Ali, smatram da mozda kod gospodina Jeff A. Benner sa Jevrejskog instituta mogu da se nadju dobre stvari koje se ticu tacnog prevoda reci sa Jevrejskog na engleski jezik i da mozemo da imamo koristi od tacnosti u recima, (sad sam poceo malo detaljnije da citam nejgove prevode),..... ali, samo ako ne zaboravimo da je kontekst bitniji od reci.

    Jer, evo jedan prost primer,.... sv.Vasilije Veliki 15.kanon (prevod e.Atanasije Jeftic) :

    Ovaj Kanon nije neko pravilo, nego tumacenje Ps.8,9

    Cudim se sto ti trazis gramaticku tacnost u (Svetom) Pismu i smatras nategnutom rec u prevodu, koja inace pokazuje svoj dobar smisao, samo ne prenosi potpuno znacenje iz jevrejskog jezika (Ps.8,9). Posto se pak ne treba naprazno mimoici  pitanje, pomenuto od znatizeljnog coveka koji zeli znati, (odgovaram): Ptice nebeske i ribe morske i pri stvaranju sveta dobile su isto postanje. Jer oba roda izvedena su iz vode, a uzrok je taj sto im je svojstvo svakome jednako: jer jedne plove po vodi, a druge plove po vazduhu, i zato je spomenuto (u Pismu) o njima zajedno....itd...

    Znaci, djabe i gramaticka preciznost kada, kako kaze Vasilije,.... nemamo dobar smisao.... koje mi na forumu prevodimo kao,.... kontekstualizacija teksta,... ili skraceno, ....kontekst... :D

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима

    Доле мајмунологија, живела православна теологија! Штампај Е-пошта
    субота, 20 април 2019

    Bogoslovija-evolucija-Carls-Darvin-670x4„ПРАВОСЛАВНИ“ ЕВОЛУЦИОНИЗАМ ЧАК НИЈЕ НИ ЈЕРЕС, ТО ЈЕ ГАДОСТ         

    После текста др Здравка Пена против еволуционизма у теологији, на сајту „Стање стгвари“ разгорела се жива полемика. Тако је Драган Славнић записао: „Eпископ Максим Васиљевић: „Помислим одмах на Св. Григорија Богослова из IV века, који је био теолог,научник и епископ, и који је човека назвао „животиња у процесу обожења“ (изворно: ζῷον θεούμενον)“.

              Животиња не може бити у процесу обожења јер не подлеже греху – нема у себи Боголику душу! Животиње живе по инстикту, нагону, а човек по сили слободне воље /коју животиње немају/, јер је то једна од особина Боголикости човечије душе, поред умне и осећајне силе. Може то бити слично, али никако и подударно. Разлика између подудраног и сличног је у математици као разлика између Неба и Земље! Уосталом, шта у вези са тим рећи за Господа Исуса Христа – Бого-Човека, у смислу горе цитираног: „животиња у процесу обожења“?! Може се и за мајмуна рећи, исто тако: да је “ЖИВОТИЊА У ПРОЦЕСУ ОЧОВЕЧЕЊА“, будући да је биолошки најсличнији човеку. Али, рекосмо да су подударно и слично у математици различити као Небо и Земља. Ако је математика – “КРАЉИЦА НАУКЕ“ – кључ за све остале науке, онда се то не може рећи а ни прихватити – да је мајмун “ЖИВОТИЊА У ПРОЦЕСУ   ОЧОВЕЧЕЊА“. Можда на овако погрешан закључак наводи необорива “чињеница“ да мајмуни једу радо банане као и човек, па се банана појављује као та недостајућа  “ПАЛЕОНТОЛОШКА/ФОСИЛНА КАРИКА” у еволуцији Човека од мајмуна. Вероватно да се због тога деци, кроз цртане филмове, намеће “БАНАНАМЕН“! Можда и наш млади епископ, велике нaучености, себе топло препоручује за будућег патријарха, па тврди то што тврди?!

    Надајмо се, да ће га та “еволутивна фаза“ у његовом сазревању, када буде много тога умео, много више умео и својим умећем Боголиког живљења надмашио своје теолошко знање, вратити на прави пут – ПУТ ВЕРЕ СВЕТИХ ОТАЦА! Када епископ Максим Васиљевић буде видео сопствена леђа / и то експериментално доказао/, и успео да у одразу свог лика / лица у огледалу фотографише сопствену памет и приложи је на увид својој пастви, онда му се може поверовати у оно о чему и како “беседи“! Многи Свети Оци су били јуродиви Христа ради, а млади епископ је решио да буде – “јуродиви науке ради“?! Епископу не треба ништа замерити, већ се за њега треба молити, и клoнити га се док се не врати на пут Светих Отаца! А да ли ће се и када повратити, то једино зна само Господ Бог!“        

    Родољуб Лазић каже: „Надајмо се да је почео повратак србске теолошке мисли из „фанариотског ропства“ у које је одведено још деведесетих година прошлог века инсталирањем на Богословски факултет у Београду екуменисте и либералног хришћанског философа митр. Јована Зизиуласа као неприкосновеног ауторитета, равног Светим Оцима Цркве. Сада полако креће „ретерирање“, престројавање у ходу на неке нове теолошке позиције и дистанцирање од те новаторске, непредањске теологије на којој су образоване генерације и генерације наших свештеника и епископа. Па имамо тужно-смешну ситуацију, налик оној из филма „Балкан експрес“: „Јеси и ти музичар (зизиуласовац)?“ – „Нисам музичар“ – „А, ниси?“ – „Јесам“ – „а, јеси?“ – “ У ствари нисам… само да тетки однесем лек“.“   

    Милорад пише: „То се дешава са сваким ко Светом Писму и Светом Предању приступа са унапред одређеним мишљењем о свему, невољан да прими Истину, ма какве аргументе добио, и тврдог срца да прими веру и љубав из Истине. Духовна је невоља управо то што су се такви људи инсталирали унутар клијалишта за будуће свештенике и теологе. Али, Бог води рачуна о томе, изгледа да су мале „пацке“ помогле да се ствари почну мењати набоље. Ако сам добро информисан, већина је добила позив на лични двиг – покајање.“      

    Псеудоним „Сара“ објављује контратезу Пену:

    Једини је проблем што Пено све што ради ради због личних ситноспоственичких интереса и освете. Он је киван што није примљен на ПБФ, и то је једино што га мотивише. Јер, ако хоће да буде доследан, онда Пено први треба да се јавно одрекне свега што је до сада написао, јер његове књиге нису ништа друго до препричавање Зизијуласа, и то је нешто што свако може да види после 3 стране. И управо Пено је генерације својих студената васпитавао на Зизијуласу. Дакле Пено, одреци се својих књига, јавно и јасно, па ћемо ти веровати.“

    Срђан Крунић одговара „Сари“: „Ваше преосвештенство, прво на Поукама коментаришете под недостојним, лажним именима, и преко чауша и шпија, сад овде. Будите као преподобни Максим Исповедник, а не као тамо неки Максим. И не бежите од теме, као толико пута до сад по разним питањима.#јегуља #побегуља“.             

    Петар Пириватрић критикује Пена: “Ја сам саблажњен овим текстом професора Здравка Пена. А и већином коментара. Овде су Митрополит Зизијулас, Христо Јанарас и други највиђенији православни теолози проглашени за јеретике. То се могло очекивати од неког артемијевца, а не од једног православног теолога и још професора! Па како ће Пено то да објасни нашим епископима? Напо је владику Игњатија. Али зар он не зна да је дела Зизијуласа и Јанараса на српској сцени највише промовисао епископ Иринеј Бачаки? Његова издавачка кућа је објавила малтене сабрана дела Јанараса. И шта сад хоће Пено да каже – да Владика иринеј Буловић не зна теологију? Да није и он јеретик можда?     

      Дон Кихот, који каже да еволуционстичко учење за православне није чак ни јерес, него обична гадост, уочава појаву ботова који бране владику Максима:“ Сва је прилика да су вештији ботови на важнијем послу, а за теолошку тему су преостали они неписмени али агресивни и некултурни. Посао им је анонимно блаћење једног професора теологије. О темпора о морес. Мислим да их је један или двојица а злоупотребљавају сајт користећи се вишеструким надимцима да би својим мороноидним коментарима прибавили привид разноликости мишљења. Резултат је гомила глупости и примитивизама. Такође, окомили су се и на оцењивање које је нетипично учестало. Врло провидно.                  

    Зоран Николић пише:“ Змијулисови празнословци и бесловесни агностици “ навукли “ се на @стањествари к’ о вулин на војску… Какве су то премисе, каква дедукција, индукција, логика, разум, схоластика, аристотеловштина, научни аксиоми, докази, теорије, “ знања и знанственост „… Само ВЕРЕ нема, само ВЕРА није, само ВЕРА нису…

    Православац, оцрквењен и оХристовљен зна јер ВЕРУЈЕ ! Јеретички и расколни млатиоци сламе празне верују јер знају… Не браним, али нека чине то негде другде, не на @стањуствари које зна јер верује, и не, бар не у време Часног поста…“           

    Било како било, жабокречина се бар мало покренула. А ко хоће да зна коју су цену плаћали новомученици Христови пострадали од комуниста зато што су одбијали да признају Дарвинову мајмунологију као истину, нека чита текст свештеника Георгија Максимова „Руски новомученици и Дарвин“. (https://svetosavlje.org/ruski-novomucenici-i-darvin/) 

    Доле мајмунологија, живела православна теологија!

    Последњи пут ажурирано ( субота, 20 април 2019 )

     

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима

    @Bokisd Тешко да ће неко да се игра преводом када има разних превода првих глава Постања колико хоћеш, а ни дефиниција књижевног стила није пресудна иако доприноси тумачењу. Оно што је битно је да је текст структуриран вишеслојно а не онако како се најчешће (од креациониста) интерпретира тј. баш онако како Бенер каже: кроз западну логику језика. Посматрање кроз јеврејску логику не чини оно што је у Стварању изнесено лажним или нетачним него баца дубље и другачије, или ако хоћеш, тачније светло на текст. А другачије не би ни могло да буде јер су Јевреји (својом језичком логиком) тај текст и написали :) 

    Ако ме сећање не вара и теолози и оци који су тумачили Стварање често су тим тумачењем текст на неки начин уклапали о ондашња схватања и учења о свету, почевши од самих Јевереја када је грчка наука и фиолозофија кренула да утиче на њихово виђење света, преко отаца (ја то највише видим код св. Василија) и учитеља све до данас када теолози разних деноминација то исто раде. И креационисти то раде: разним конструкцијама доводе до усаглавашавња тумачење Стварања у односу на своју слику шта је писац хтео да каже, а та слика уопште не мора да буде (нај)тачн(иј)а. Што се мене тиче Божанска инспирисаност Стварања може да се огледа чак и у томе да је текст такав да управо то у одређеној мери у разним епохама дозвољава.

     

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима

    пре 15 часа, Avocado рече

    Dakle ide (iskoristiću tvoje formulacije):

    - hajde da napravimo drugara Adamu, ne valja da je sam

    - Bog je stvorio sve životinje i doveo ih Adamu da ih imenuje

    - Adam ih je imenovao ali među njima nije nađen drugar

    - i na kraju je Bog od rebra Bog napravio Evu

    Šta je tačno problem sa ovim?

    Ide prvo stih gde kaže "hajde da napravimo drugara Adamu.." onda sledeći stih kaže "Jer među životinjama koje je imenovao nije našao druga... " i onda stvara Evu kao što je i anticipirao prvim stihom.

    Problem je to što je mislio da će Adam naći drugara među životinjama?

    Pa nije, odn. iz teksta ne možemo tako da zaključimo. Nije to za životinjama bio prvi pokušaj traženja drugara...

    • Свиђа ми се 1

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима

    1 hour ago, Vladan :::. рече

    @Bokisd Тешко да ће неко да се игра преводом када има разних превода првих глава Постања колико хоћеш, а ни дефиниција књижевног стила није пресудна иако доприноси тумачењу. Оно што је битно је да је текст структуриран вишеслојно а не онако како се најчешће (од креациониста) интерпретира тј. баш онако како Бенер каже: кроз западну логику језика. Посматрање кроз јеврејску логику не чини оно што је у Стварању изнесено лажним или нетачним него баца дубље и другачије, или ако хоћеш, тачније светло на текст. А другачије не би ни могло да буде јер су Јевреји (својом језичком логиком) тај текст и написали :) 

    Ако ме сећање не вара и теолози и оци који су тумачили Стварање често су тим тумачењем текст на неки начин уклапали о ондашња схватања и учења о свету, почевши од самих Јевереја када је грчка наука и фиолозофија кренула да утиче на њихово виђење света, преко отаца (ја то највише видим код св. Василија) и учитеља све до данас када теолози разних деноминација то исто раде. И креационисти то раде: разним конструкцијама доводе до усаглавашавња тумачење Стварања у односу на своју слику шта је писац хтео да каже, а та слика уопште не мора да буде (нај)тачн(иј)а. Што се мене тиче Божанска инспирисаност Стварања може да се огледа чак и у томе да је текст такав да управо то у одређеној мери у разним епохама дозвољава.

     

    Ne znam, da li si poceo malo da citas sa ovog sajta AHRC Website, ja upravo pomalo i polako ..... citkaram' :)) .. 0703_read i zaista ima dosta dobrih i zanimljivih i poucnih stvari, ali, takodje ima i nekih stvari koje su po mom ukusu pomalo i problematicne.

    Jedna od tih 'problematicnih' jeste i ovo sto pominjes ..... онако како Бенер каже: кроз западну логику језика,...i,.... Посматрање кроз јеврејску логику.... jer, obrati paznju (:osmeh:) Vlado, Bener se ne bavi samo prostom analizom tacnosti jezickog prevodjenja (sto jeste apsolutno pozeljno jer nam moze dati' dublje uvide u Stvaranje,...kako i sam konstatujes i tu si u 100% pravu ), nego se gospodin bavi i tumacenjem i kontekstualizacijom teksta jer misli da mi hriscani nemamo bas dobar uvid u objektivno tumacenje reci SZ.

    "The Hebrews of the Bible wrote the Bible from the perspective of Eastern philosophy, but today's readers are interpreting these writings with Western philosophy, the results being misinterpretations and mistranslations of the text. For this reason, it is essential that we learn the philosophy of the Ancient Hebrews in order to better understand the text we are reading." (Bener)

    Znaci, on iz pogresnog prevoda..... (i to mozemo razmatrati da li je bas 100% tacno jer valjda je logicno da su prevodioci vodili racuna u prevodjenju i trudili su se da ispostuju sto je vise moguce tacnost jevrejskog jezika... ali, naravno da mogu da postoje greske koje se ispravljaju i znamo iz istorije tumacenja,  da su sveti oci i egzegeti pisma, itekako vodili racuna o sto tacnijem prevodu i razumevanju svake jevrejske reci pisma...),.....  izvodi zakljucak da je i nase hriscansko tumacenje pogresno i da treba da prihvatimo to jevrejsko tumacenje, on se ne zadrzava samo na tacnost prevoda jevreskog jezika.

    Mislim da si upoznat sa time koje probleme moze prouzrokovati za nasu veru ako uzmemo da, osim tacnog prevoda reci, ne uzmemo i dalju kontekstualizaciju tih reci u okviru recenica i price koju (reci) pricaju. Jedan primer, ono,.... gle,  devojka ce zaceti i rodice sina, i nadenuce mu ime Emanuil,.... gde mi to tumacimo u odnosu na Bogorodicu, dok Jevreji to odricu (bas me interesuje kako ovo tumaci Bener....:POPOcorn1:)

    Da ne sirimo pricu, mislim da mozemo da se razumemo, da mozemo da se slozimo u tome da sa sto tacnijim prevodom reci SZ sa jevrejskog na druge jezike, mi hriscani mozemo dobiti mogucnost da prosirimo vidike i da dobijemo dublje uvide u ono sto vec znamo i razumemo u vezi sustinskog tumacenja SZ (sad sam se setio, o ovom tumacenju SZ u hriscanskom kontekstu imamo u knjizi , ...Razgovor (Justina Filozofa) sa judejcem Trifunom, ... pa koga interesuje moze pogledati).

    (eto, na kraju svega, .... sada sam  postao strucnjak i za jezike... :)))

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима

    пре 54 минута, Bokisd рече

    "The Hebrews of the Bible wrote the Bible from the perspective of Eastern philosophy, but today's readers are interpreting these writings with Western philosophy, the results being misinterpretations and mistranslations of the text. 

    Znaci, on iz pogresnog prevoda..... .....  izvodi zakljucak da je i nase hriscansko tumacenje pogresno i da treba da prihvatimo to jevrejsko tumacenje

    Али западна филозофија није исто што и хришћанско тумачење а, осим тога, нисмо ли ми (хришћани) православци више источњаци него западњаци? :) 

    Дакле, то што излазимо из неадекватног западног филозофског приступа јеврејском тексту не значи да излазимо и из хришћанског приступа, поготово православног. Јер, ко су онда православни источњаци ако смо ми западњаци? ;) 

    Једно је западњачка филозофија, друго јеврејска, треће православна, оно што хоћу да кажем да је приступ јеврејском тексту из позиције јеврејске филозофије ближи (православном) хришћанском тумачењу. Зашто? Зато између осталог што и у НЗ имамо сличне паралелизме, симетрије и остало које имамо у СЗ. А зашто? Зато што су их такође писали Јевреји :) (додуше службеним грчким језиком али то је секундарно).

     

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима



×
×
  • Креирај ново...