Jermenija proglasila ratno stanje

[obi-wan]

Rusi cuvaju drevni manastir Dadivank - nastao u 9. veku, gradjen ukupno negde do 13. veka. Samo ovaj manastir je stariji oko 1.000 godina od azerbejdzanske drzave.

...

Aktuelna-vojna-desavanja-u-svetu/Jermenija

[Dragi]

Pazite, i Azerbejdžan je ruski saveznik odnosno partner. Iako bi Turska htela da se meša u Azerbejdžan i da ima vodeću ulogu u turskim državama centralne Azije i bivše SSSR, Kazahstan, Turkmenistan, Uzbekistan itd. Ruska svemirska stanica, kosmodrom Bajkonur, je još uvek u Kazahstanu, kao primer. Pa Evroazijski Ekonomski Savez i ostalo, uglavnom sa Turcima. Sve ovo Rusija mora da uzima u obzir. Turska a pre svega Amerika ovde bi više nego samo rado palili u odnosima Rusije i azijskim državama. Možda je sad i ovaj konflikt Azerbejdžana i Jermenije bila klopka za Rusiju, sa ciljem da se uvuče u jedan vatreni konflikt više i da se pogoršaju odnosi u evroazijskom regionu.

https://sr.wikipedia.org/wiki/Туркијски_народи

https://sr.wikipedia.org/wiki/Евроазијски_економски_савез

[Dragi]

Tja, šta raditi sad... Pustiti Rusiju da čuva, i spremati se za sledeću rundu. I Azerbejdžan je čekao 25, 30 godina da bi sad ovo uradio.

I investirati u Rusiju, ne u Kardašijanke. Šta su mislili, da će Kardašijanke da podignu celu Ameriku? One su glumice iz Zadruge, ne više. To je kao da mi pošaljemo Đokovića u Washington ne bi li nam Ameri prepusteli zapadno sve do Karlovca....

‘Ostali smo sami. Svi su nas napustili. Ovo je najveća veleizdaja u našoj povijesti‘

WWW.JUTARNJI.HR

---

 

 

[Dragi]

Dok Jermenia strada, mi idemo da slavimo na privatnom ostrvu: 

https://twitter.com/KimKardashian/status/1321151217482014726?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^1321151217482014726|twgr^&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.welt.de%2Ficon%2Farticle218806636%2FTrip-auf-die-Privatinsel-Kim-Kardashians-Normalitaet-in-Pandemie-Zeiten.html

Ni reč o Jermeniji, ali da se ide na "Kourtney’s Quarantine Party"...

https://twitter.com/KimKardashian

I one će da spase Jermeniju. Malo morgen!

Moraju da budu srećni da imaju Rusiju.

[obi-wan]

https://www.standard.rs/2020/11/18/kako-je-pasinjan-unistio-jermeniju/

...

Nikol Pašinjan je nakon „Baršunaste revolucije” svesno pokvario odnose sa Rusijom i Iranom i sproveo opsežnu čistku kadrova u vojsci i službama. Jermenija je to skupo platila

Nedavno su me neki prijatelji zamolili da napišem mišljenje o mom odlučnom protivljenju jermenskoj vladi i merama koje su mogle biti preduzete tokom protekle dve godine kako bi se sprečila nacionalna kriza koja je rezultovala gubitkom Arcaha.

Na samom početku bih želeo da upozorim čitaoce koji veruju u teorije zavere ili nemaju dublje razumevanje jermenske politike da ili prestanu sa čitanjem na ovom mestu, ili da me barem ne guše pričama koje su čuli od svojih majki, očeva, rođaka, sa društvenih mreža, od prijatelja iz Jermenije, od taksiste ili sinovca komšije čiji zet živi u istoj zgradi sa nekim političarem.

Tokom protekle dve godine, vlada gospodina Pašinjana u Jermeniji načinila je katastrofalne greške koje su rezultovale otuđenjem jermenskih saveznika i prijatelja, ugrozile bezbednost države i stvorile unutrašnji razdor koji je oslabio državne institucije.

Greške na spoljnom planu

Na spoljnom planu gledano:

– Umesto da investira u stvaranje čvršćih veza sa Rusijom, glavnim garantom bezbednosti Jermenije, Pašinjan je otuđio Ruse tako što je u svoju vladu uključio značajne ličnosti iz stranih nevladinih organizacija poznatih po antiruskoj agendi. Premijer je otvorio politički motivisane krivične istrage protiv ruskih kompanija u Jermeniji (primer je slučaj Železnice Južnog Kavkaza), sprečio poslovne transakcije pokrenute od strane ruskih kompanija (slučajevi Jukom i Tašir) i namerno ukaljao imidž i reputaciju Rusije pokretanjem političkog progona protiv šefa ODKB-a (ruske verzije NATO-a) generala Jurija Hatčaturova, što je zapadnim medijima dalo municiju za propagandnu kampanju protiv Rusije.

– Gospodin Pašinjan je takođe iskočio iz koloseka kada je predstavnik njegove stranke glasao protiv povratka Rusije u Parlamentarnu skupštinu Saveta Evrope (PACE), što je bila fatalna greška koju je njegova stranka kasnije pokušavala da opravda tvrdnjama da su jermenski delegati „slučajno pritisnuli pogrešno dugme prilikom glasanja“.

– Gospodin Pašinjan takođe nije uspeo da ojača odnose sa Iranom, najpouzdanijim susedom Jermenije koji predstavlja njenu ekonomsku žilu kucavicu. Umesto da prioritet pruži iranskim nacionalnim interesima, Pašinjan je otvorio jermensku ambasadu u Izraelu, što je bio korak koji je razbesneo Iran a nije rezultovao bilo kakvim diplomatskim kontrauslugama Jermeniji budući da je Izrael nastavio da snabdeva Azerbejdžan oružjem.

– Paralelno sa ovim, Pašinjanova vlada takođe nije uspela da ostvari bilo kakve značajnije uspehe u odnosima sa EU, SAD, Kinom i Indijom. Čak i na vrhuncu sukoba između Saudijske Arabije (i arapskog bloka) protiv Turske, koji je mogao predstavljati odličnu priliku za Jermeniju da razvije odnose sa zemljama Zaliva (posebno S. Arabijom) i obezbedi ekonomsku podršku za Jermeniju, postignuća ministra spoljnih poslova u Pašinjanovoj vladi svela su se na nekoliko zvaničnih poseta i izjava podrške ovoj ili onoj zemlji.

Greške na unutrašnjem planu

Na unutrašnjem planu gledano:

– Umesto da jermensku javnost okuplja oko nacionalnih institucija nakon takozvane „baršunaste revolucije“, vlada gospodina Pašinjana prešla je u ofanzivu, podelivši javnost na „crne“ i „bele“. Oni koji su se drznuli da kritikuju Pašinjanovo mišljenje bili su etiketirani kao „izdajnici“, „mafijaši“ ili kao „neprijatelji revolucije“. Ova karakterizacija nije poštedela čak ni njegove najbliže saveznike sa kojima je decenijama bio u opoziciji.

– Što se tiče njegovog osoblja, umesto da svoju vladu poveri kvalifikovanim pojedincima sa kredibilnim javnim iskustvom, gospodin Pašinjan je nastavio da strateška mesta popunjava neiskusnim diplomcima stranih nevladinih organizacija. Advokat sa nekoliko godina iskustva postao je ministar pravde kome je povereno pisanje novog ustava. Menadžer prodaje sa određenim iskustvom u avio industriji postao je šef Odbora za civilno vazduhoplovstvo. Takva imenovanja rezultovala su katastrofalnim institucionalnim posledicama. Na primer, civilno vazduhoplovstvo u Jermeniji postalo je tako neorganizovano i nepouzdano da je tokom 2020. EU zabranila jermenskim avio-prevoznicima da lete u Evropu iz bezbednosnih razloga.

Međutim, neverovatno je da je gospodin Pašinjan nastavio da za sve svoje neuspehe krivi prethodne vlade (nažalost sa slepim stadom ovaca koje mu je pružalo podršku). Slično tome, loše upravljanje kovid krizom od strane neiskusnog ministra zdravlja dovelo je do toga da je Jermenija postala jedna od zemalja sa najlošijim učinkom na svetu u pogledu upravljanja pandemijom. Ovoga puta, budući da nije mogao da svali krivicu na prethodne vlade, Pašinjan je optužio jermenski narod i njegovu bezobzirnost kao glavni razlog krize.

– Kako su NVO diplomci postajali sve uključeniji u proces donošenja odluka u Jermeniji, vlada je počela da donosi sve više i više iracionalnih odluka. Ministarstvo za dijasporu je ugašeno, Nacionalnoj akademiji nauka je uskraćeno finansiranje, istorija jermenske crkve je uklonjena iz školskog programa, jermenskom sveštenstvu je bilo zabranjeno da posećuje škole (ili je barem pokušano), pokrenuto je blaćenje Jermenske apostolske crkve, a jermenska književnost je postala višak na univerzitetima. Umesto toga, učinjeni su napori da se prioritet pruži sumnjivim agendama kao što su ratifikacija „Istanbulske konvencije“ ili zamena časova jermenske književnosti na univerzitetima nastavom o „rodnim studijama“.

– Sledeća meta Pašinjanova meta postale su jermenske vojne i bezbednosne strukture. Kako se razvijao njegov plan za progon političkih protivnika, gospodin Pašinjan je jermensku Službu nacionalne bezbednosti stavio pod svoju direktnu komandu. Služba bezbednosti, koja je trebalo da se bori protiv terorizma i razotkriva neprijateljske špijunske aktivnosti, postala je lična policija koja se po nalogu premijera šalje u bilo koju firmu ili dom da izvrši pretres koji nije čak ni izdaleka povezan sa slučajevima nacionalne bezbednosti (uglavnom su to firme ili domovi političkih protivnika).

Pašinjan se takođe poigravao sa vojnim rukovodstvom, zamenjujući visoke oficire i šaljući neke od naših najiskusnijih generala u prevremenu penziju zbog njihovih političkih stavova. Najgore od svega je to što je – umesto da oko sebe okupi najiskusnije komandante da poboljšaju njegovu stratešku viziju i ostvari korist zbog njihovih postojećih veza sa ruskim vojnim krugovima – Pašinjan progonio naše najsposobnije komandne kadrove i umesto njih regrutovao penzionisane vojne zvaničnike, koji nisu bili na aktivnoj dužnosti od ‘90-ih godina, stavljajući ih na pozicije svojih savetnika za bezbednost.

– Slični propusti registrovani su i u ekonomiji. Oslanjajući se na momentum koji je stvorio rast ostvaren za vreme Karena Karapetjana i povećavajući poreske stope, Pašinjan je pokušao da naduva ekonomsku aktivnost nauštrb poreskih prijava, dok su veliki projekti poput Amulsara (otvaranje rudnika zlata na planini Amulsar, prim. NS) stagnirali zbog njegove nesposobnosti da donosi teške odluke. Obim stranih direktnih investicija nije zabeležio veće promene, a budžetski pokazatelji ostali su na zabrinjavajuće niskom nivou.

Sumorna stvarnost

U momentu kada je počeo  rat u Arcahu, Jermenija je izgubila svog najbližeg saveznika, svog najpouzdanijeg suseda, vojska je prolazila kroz ozbiljne šokove izazvane konstantnim promenama u komandnom kadru, služba nacionalne bezbednosti je bila zaokupljena lovom na političke protivnike, a ekonomija je bila uništena zbog virusa COVID-19 i lošeg upravljanja. Štaviše, Jermenija se sada nalazi na ivici građanskog rata, sa društvom podeljenim više nego ikada i vladom bez apsolutno ikakvog uticaja ili veza u Rusiji, Evropi ili Sjedinjenim Državama.

Ovo je stvarnost, a ostalo je istorija. Koliko god neko pokušavao da okrivi prethodne vlasti (prema kojima takođe imam rezerve) ili širio priče o krivici svih osim aktuelne vlasti, činjenice kažu sledeće: Prethodni politički lideri uspevali su da zadrže Arcah kao deo naše domovine (svejedno da li diplomatskim ili drugim sredstvima). Čak i ako na trenutak poverujemo da je sve ovo planirano od 2011. godine, svaki pristojan lider bi javnosti odmah na početku rekao istinu, i pre bi izabrao da podnese ostavku nego da potpiše onakav sporazum.

Lider koji se putem Fejsbuka tri puta dnevno uživo uključuje kako bi pričao o svojoj supruzi, svom odelu ili cenama paradajza, definitivno je mogao naći vremena da jermenskom narodu objasni status pregovora. Ali izgleda da je toplina vladalačke fotelje Pašinjanu bila važnija od granica naše domovine, i on je žrtvovao Arcah – kojeg je nazivao “ուրիշների հողը”, odnosno „zemljom koja pripada drugima“ – da bi ostao na vlasti.

Počivajte u miru, naši heroji! Jednog dana, kada se ova nacija probudi, izdigne iznad glasina sa društvenih mreža i pročita svoju istoriju, možda će naučiti kako se gradi nacionalna država.

Mnogo sam razmišljao pre pisanja ove kratke analize i pitao se da li je vredna mog vremena. Ako nađem snage, možda ću uskoro napisati članak o strateškim odlukama koje su nas koštale gubitka samog rata; ali o tome drugom prilikom.

[obi-wan]

`Fala bratu @Justin Waters za ovaj clanak. 

[obi-wan]

пре 2 минута, obi-wan рече

Umesto da prioritet pruži iranskim nacionalnim interesima, Pašinjan je otvorio jermensku ambasadu u Izraelu, što je bio korak koji je razbesneo Iran a nije rezultovao bilo kakvim diplomatskim kontrauslugama Jermeniji budući da je Izrael nastavio da snabdeva Azerbejdžan oružjem.

Da podvucemo ovo, da se bolje vidi.
Izraelci su se ovde i oko Sirije obrukali i opoganili neograniceno. Jezivo.

[obi-wan]

Advokat sa nekoliko godina iskustva postao je ministar pravde kome je povereno pisanje novog ustava. Menadžer prodaje sa određenim iskustvom u avio industriji postao je šef Odbora za civilno vazduhoplovstvo.

Međutim, neverovatno je da je gospodin Pašinjan nastavio da za sve svoje neuspehe krivi prethodne vlade.

"Ministarstvo za dijasporu je ugašeno, Nacionalnoj akademiji nauka je uskraćeno finansiranje, istorija jermenske crkve je uklonjena iz školskog programa, jermenskom sveštenstvu je bilo zabranjeno da posećuje škole (ili je barem pokušano), pokrenuto je blaćenje Jermenske apostolske crkve, a jermenska književnost je postala višak na univerzitetima.

Umesto toga, učinjeni su napori da se prioritet pruži sumnjivim agendama kao što su ratifikacija „Istanbulske konvencije“ ili zamena časova jermenske književnosti na univerzitetima nastavom o „rodnim studijama.“

...
...

Sto mi sve ovo odnekud poznato... 

[obi-wan]

@Avocado

Vidis, ja npr. nisam uopste poznavao unutrasnje prilike u Jermeniji, i otud mi je bilo ocekivano da i sad kao i 90-ih obrisu patos Azerbejdzancima. Medjutim, ovaj clanak prilicno jasno pokazuje sta se u stvari desilo kod njih - isto sto i kod nas, u nesto neznantno izmenjenom obliku, dok sam rat pokazuje sta se desavalo oko njih.

Rezultati? Isti kao kod nas, samo u skadu sa njihovom kompletnom pozicijom.

Dakle, dobro je ova tema ispala. Mi smo pisali i ponasali se civilizovano i kulturno, pokazali smo kao hriscani da smo uvek na strani onog ko se cestito brani i da nam je jasno da je sad Jermenija u tom delu sveta na brani normalnosti i covecnosti ispred pokusaja prelivanja tursko-arapskog ludila na ostale, sve sto smo pisali i postavljali je imalo izvor ako nije odavde ili licno misljenje, a sad smo naucili i kako je doslo do ovakvog epiloga. Prilicno povoljnog epiloga, zahvaljujuci Rusima, da i to kazemo.

Eto, nadam se da smo sad razjasnili do kraja da nismo nikakva gomila navijaca, koji radi popodnevne razonode senluce slikama i clancima, dok tamo ljudi ginu i krvare, te da nismo ubolesceni nazovirusofili, koji samo gledaju da opravdaju Ruse ma sta ovi radili.

I na temama o Ukrajini i Siriji (i bese Libiji?) je potpuno ista situacija sto se sustine tice.

Ajd` pa tako... 

[Јанко]

пре 48 минута, obi-wan рече

https://www.standard.rs/2020/11/18/kako-je-pasinjan-unistio-jermeniju/

...

Nikol Pašinjan je nakon „Baršunaste revolucije” svesno pokvario odnose sa Rusijom i Iranom i sproveo opsežnu čistku kadrova u vojsci i službama. Jermenija je to skupo platila

Nedavno su me neki prijatelji zamolili da napišem mišljenje o mom odlučnom protivljenju jermenskoj vladi i merama koje su mogle biti preduzete tokom protekle dve godine kako bi se sprečila nacionalna kriza koja je rezultovala gubitkom Arcaha.

Na samom početku bih želeo da upozorim čitaoce koji veruju u teorije zavere ili nemaju dublje razumevanje jermenske politike da ili prestanu sa čitanjem na ovom mestu, ili da me barem ne guše pričama koje su čuli od svojih majki, očeva, rođaka, sa društvenih mreža, od prijatelja iz Jermenije, od taksiste ili sinovca komšije čiji zet živi u istoj zgradi sa nekim političarem.

Tokom protekle dve godine, vlada gospodina Pašinjana u Jermeniji načinila je katastrofalne greške koje su rezultovale otuđenjem jermenskih saveznika i prijatelja, ugrozile bezbednost države i stvorile unutrašnji razdor koji je oslabio državne institucije.

Greške na spoljnom planu

Na spoljnom planu gledano:

– Umesto da investira u stvaranje čvršćih veza sa Rusijom, glavnim garantom bezbednosti Jermenije, Pašinjan je otuđio Ruse tako što je u svoju vladu uključio značajne ličnosti iz stranih nevladinih organizacija poznatih po antiruskoj agendi. Premijer je otvorio politički motivisane krivične istrage protiv ruskih kompanija u Jermeniji (primer je slučaj Železnice Južnog Kavkaza), sprečio poslovne transakcije pokrenute od strane ruskih kompanija (slučajevi Jukom i Tašir) i namerno ukaljao imidž i reputaciju Rusije pokretanjem političkog progona protiv šefa ODKB-a (ruske verzije NATO-a) generala Jurija Hatčaturova, što je zapadnim medijima dalo municiju za propagandnu kampanju protiv Rusije.

– Gospodin Pašinjan je takođe iskočio iz koloseka kada je predstavnik njegove stranke glasao protiv povratka Rusije u Parlamentarnu skupštinu Saveta Evrope (PACE), što je bila fatalna greška koju je njegova stranka kasnije pokušavala da opravda tvrdnjama da su jermenski delegati „slučajno pritisnuli pogrešno dugme prilikom glasanja“.

– Gospodin Pašinjan takođe nije uspeo da ojača odnose sa Iranom, najpouzdanijim susedom Jermenije koji predstavlja njenu ekonomsku žilu kucavicu. Umesto da prioritet pruži iranskim nacionalnim interesima, Pašinjan je otvorio jermensku ambasadu u Izraelu, što je bio korak koji je razbesneo Iran a nije rezultovao bilo kakvim diplomatskim kontrauslugama Jermeniji budući da je Izrael nastavio da snabdeva Azerbejdžan oružjem.

– Paralelno sa ovim, Pašinjanova vlada takođe nije uspela da ostvari bilo kakve značajnije uspehe u odnosima sa EU, SAD, Kinom i Indijom. Čak i na vrhuncu sukoba između Saudijske Arabije (i arapskog bloka) protiv Turske, koji je mogao predstavljati odličnu priliku za Jermeniju da razvije odnose sa zemljama Zaliva (posebno S. Arabijom) i obezbedi ekonomsku podršku za Jermeniju, postignuća ministra spoljnih poslova u Pašinjanovoj vladi svela su se na nekoliko zvaničnih poseta i izjava podrške ovoj ili onoj zemlji.

Greške na unutrašnjem planu

Na unutrašnjem planu gledano:

– Umesto da jermensku javnost okuplja oko nacionalnih institucija nakon takozvane „baršunaste revolucije“, vlada gospodina Pašinjana prešla je u ofanzivu, podelivši javnost na „crne“ i „bele“. Oni koji su se drznuli da kritikuju Pašinjanovo mišljenje bili su etiketirani kao „izdajnici“, „mafijaši“ ili kao „neprijatelji revolucije“. Ova karakterizacija nije poštedela čak ni njegove najbliže saveznike sa kojima je decenijama bio u opoziciji.

– Što se tiče njegovog osoblja, umesto da svoju vladu poveri kvalifikovanim pojedincima sa kredibilnim javnim iskustvom, gospodin Pašinjan je nastavio da strateška mesta popunjava neiskusnim diplomcima stranih nevladinih organizacija. Advokat sa nekoliko godina iskustva postao je ministar pravde kome je povereno pisanje novog ustava. Menadžer prodaje sa određenim iskustvom u avio industriji postao je šef Odbora za civilno vazduhoplovstvo. Takva imenovanja rezultovala su katastrofalnim institucionalnim posledicama. Na primer, civilno vazduhoplovstvo u Jermeniji postalo je tako neorganizovano i nepouzdano da je tokom 2020. EU zabranila jermenskim avio-prevoznicima da lete u Evropu iz bezbednosnih razloga.

Međutim, neverovatno je da je gospodin Pašinjan nastavio da za sve svoje neuspehe krivi prethodne vlade (nažalost sa slepim stadom ovaca koje mu je pružalo podršku). Slično tome, loše upravljanje kovid krizom od strane neiskusnog ministra zdravlja dovelo je do toga da je Jermenija postala jedna od zemalja sa najlošijim učinkom na svetu u pogledu upravljanja pandemijom. Ovoga puta, budući da nije mogao da svali krivicu na prethodne vlade, Pašinjan je optužio jermenski narod i njegovu bezobzirnost kao glavni razlog krize.

– Kako su NVO diplomci postajali sve uključeniji u proces donošenja odluka u Jermeniji, vlada je počela da donosi sve više i više iracionalnih odluka. Ministarstvo za dijasporu je ugašeno, Nacionalnoj akademiji nauka je uskraćeno finansiranje, istorija jermenske crkve je uklonjena iz školskog programa, jermenskom sveštenstvu je bilo zabranjeno da posećuje škole (ili je barem pokušano), pokrenuto je blaćenje Jermenske apostolske crkve, a jermenska književnost je postala višak na univerzitetima. Umesto toga, učinjeni su napori da se prioritet pruži sumnjivim agendama kao što su ratifikacija „Istanbulske konvencije“ ili zamena časova jermenske književnosti na univerzitetima nastavom o „rodnim studijama“.

– Sledeća meta Pašinjanova meta postale su jermenske vojne i bezbednosne strukture. Kako se razvijao njegov plan za progon političkih protivnika, gospodin Pašinjan je jermensku Službu nacionalne bezbednosti stavio pod svoju direktnu komandu. Služba bezbednosti, koja je trebalo da se bori protiv terorizma i razotkriva neprijateljske špijunske aktivnosti, postala je lična policija koja se po nalogu premijera šalje u bilo koju firmu ili dom da izvrši pretres koji nije čak ni izdaleka povezan sa slučajevima nacionalne bezbednosti (uglavnom su to firme ili domovi političkih protivnika).

Pašinjan se takođe poigravao sa vojnim rukovodstvom, zamenjujući visoke oficire i šaljući neke od naših najiskusnijih generala u prevremenu penziju zbog njihovih političkih stavova. Najgore od svega je to što je – umesto da oko sebe okupi najiskusnije komandante da poboljšaju njegovu stratešku viziju i ostvari korist zbog njihovih postojećih veza sa ruskim vojnim krugovima – Pašinjan progonio naše najsposobnije komandne kadrove i umesto njih regrutovao penzionisane vojne zvaničnike, koji nisu bili na aktivnoj dužnosti od ‘90-ih godina, stavljajući ih na pozicije svojih savetnika za bezbednost.

– Slični propusti registrovani su i u ekonomiji. Oslanjajući se na momentum koji je stvorio rast ostvaren za vreme Karena Karapetjana i povećavajući poreske stope, Pašinjan je pokušao da naduva ekonomsku aktivnost nauštrb poreskih prijava, dok su veliki projekti poput Amulsara (otvaranje rudnika zlata na planini Amulsar, prim. NS) stagnirali zbog njegove nesposobnosti da donosi teške odluke. Obim stranih direktnih investicija nije zabeležio veće promene, a budžetski pokazatelji ostali su na zabrinjavajuće niskom nivou.

Sumorna stvarnost

U momentu kada je počeo  rat u Arcahu, Jermenija je izgubila svog najbližeg saveznika, svog najpouzdanijeg suseda, vojska je prolazila kroz ozbiljne šokove izazvane konstantnim promenama u komandnom kadru, služba nacionalne bezbednosti je bila zaokupljena lovom na političke protivnike, a ekonomija je bila uništena zbog virusa COVID-19 i lošeg upravljanja. Štaviše, Jermenija se sada nalazi na ivici građanskog rata, sa društvom podeljenim više nego ikada i vladom bez apsolutno ikakvog uticaja ili veza u Rusiji, Evropi ili Sjedinjenim Državama.

Ovo je stvarnost, a ostalo je istorija. Koliko god neko pokušavao da okrivi prethodne vlasti (prema kojima takođe imam rezerve) ili širio priče o krivici svih osim aktuelne vlasti, činjenice kažu sledeće: Prethodni politički lideri uspevali su da zadrže Arcah kao deo naše domovine (svejedno da li diplomatskim ili drugim sredstvima). Čak i ako na trenutak poverujemo da je sve ovo planirano od 2011. godine, svaki pristojan lider bi javnosti odmah na početku rekao istinu, i pre bi izabrao da podnese ostavku nego da potpiše onakav sporazum.

Lider koji se putem Fejsbuka tri puta dnevno uživo uključuje kako bi pričao o svojoj supruzi, svom odelu ili cenama paradajza, definitivno je mogao naći vremena da jermenskom narodu objasni status pregovora. Ali izgleda da je toplina vladalačke fotelje Pašinjanu bila važnija od granica naše domovine, i on je žrtvovao Arcah – kojeg je nazivao “ուրիշների հողը”, odnosno „zemljom koja pripada drugima“ – da bi ostao na vlasti.

Počivajte u miru, naši heroji! Jednog dana, kada se ova nacija probudi, izdigne iznad glasina sa društvenih mreža i pročita svoju istoriju, možda će naučiti kako se gradi nacionalna država.

Mnogo sam razmišljao pre pisanja ove kratke analize i pitao se da li je vredna mog vremena. Ako nađem snage, možda ću uskoro napisati članak o strateškim odlukama koje su nas koštale gubitka samog rata; ali o tome drugom prilikom.

Ау, колико сличности, од почетка до краја текста...

Не смем ни да мислим, а камо ли да изговорим ка чему ме асоцијације воде...

[obi-wan]

пре 22 минута, Јанко рече

Ау, колико сличности, од почетка до краја текста...

Не смем ни да мислим, а камо ли да изговорим ка чему ме асоцијације воде...

Sve preslikano, uvek i svuda.

[Avocado]

пре 1 сат, obi-wan рече

@Avocado

Vidis, ja npr. nisam uopste poznavao unutrasnje prilike u Jermeniji, i otud mi je bilo ocekivano da i sad kao i 90-ih obrisu patos Azerbejdzancima.

Bio je i neki rat tu 2016. godine... kratak ali sličan... po svemu, pa i epilogu... samo manja verzija ovog... a to beše pre nego što se desilo bilo šta što je opisano u članku...

 

пре 1 сат, obi-wan рече

Medjutim, ovaj clanak prilicno jasno pokazuje sta se u stvari desilo kod njih - isto sto i kod nas, u nesto neznantno izmenjenom obliku, dok sam rat pokazuje sta se desavalo oko njih.

Rezultati? Isti kao kod nas, samo u skadu sa njihovom kompletnom pozicijom.

Ne znam sa kojim periodom kod nas porediš ono napisano u članku... jer nešto liči na Miloševića, nešto na DOS, nešto na Vučića...

 

Цитат

Dakle, dobro je ova tema ispala. Mi smo pisali i ponasali se civilizovano i kulturno, pokazali smo kao hriscani da smo uvek na strani onog ko se cestito brani i da nam je jasno da je sad Jermenija u tom delu sveta na brani normalnosti i covecnosti ispred pokusaja prelivanja tursko-arapskog ludila na ostale, sve sto smo pisali i postavljali je imalo izvor ako nije odavde ili licno misljenje, a sad smo naucili i kako je doslo do ovakvog epiloga.

Došlo isto kao i 2016. godine... Rusi dali zeleno svetlo za napad i onda "posredovali" tako da ostvare svoje interese... jer ih naravno zabole i za Jermena i za Azere... kao što sve velike sile rade i kao što su i radile još od Rimskog carstva... samo što Rusi kad to rade, onda su iz nekog mističnog razloga dobrotvori i mirotvorci...

 

[Срндаћ]

 

[obi-wan]

пре 58 минута, Avocado рече

Bio je i neki rat tu 2016. godine... kratak ali sličan... po svemu, pa i epilogu... samo manja verzija ovog... a to beše pre nego što se desilo bilo šta što je opisano u članku...

Kako slican kad su tad zadrzali sve sto su imali do sad? Mislim, 10-tak kvadratnih kilometara nije nikakav uspeh, gledano i vojno, a narocito politicki. Taj onda je pre bio proba za ovaj sad, jer je i trajao svega 4 dana.

пре 58 минута, Avocado рече

Ne znam sa kojim periodom kod nas porediš ono napisano u članku... jer nešto liči na Miloševića, nešto na DOS, nešto na Vučića...

Pa sa tim periodom. 

Sve je bre brate u korenu potpuno isto svo to vreme, isto istijato, samo progresivno crnje i crnje po uzasima koje jedni i drugi proizvode. Isti klovnovi svo to vreme, samo se saltuju i rotiraju po polozajima, a neprestano `rune i pokusavaju da ruiniraju zemlju.

пре 58 минута, Avocado рече

Došlo isto kao i 2016. godine... Rusi dali zeleno svetlo za napad i onda "posredovali" tako da ostvare svoje interese... jer ih naravno zabole i za Jermena i za Azere... kao što sve velike sile rade i kao što su i radile još od Rimskog carstva... samo što Rusi kad to rade, onda su iz nekog mističnog razloga dobrotvori i mirotvorci...

Jermenac ne kaze o tome nista, a Rusi su posle potpisivanja obelodanili da su od prvog dana sukoba nudili Jermenskim politicarima mnogo povoljnije resenje. Cak ima i clanak od pre neku godinu, na vojnog forumu sam to video al` sad ne mogu da preturam po tol`ko strana, gde se vidi da je i Alijev, precednik Azerbejdzana, nudio neku visoku autonomiju za NK.

Na stranu sa svim tim, ali Pasinjan i njegovi su ocigledno racunali na to da ce zapad da se umesa i odbrani ih, sto se, naravno, nije desilo. Na zapad su se oslanjali u pocetku, ne na Ruse, jer je ta garnitura pro-zapadna i pro-nato garnitura.

Drugim recima, oni su ocekivali da zapad ne da zeleno svetlo za rat, a izgleda da je bas to bilo, tj. da je zapad bez problema zazmurao na sve ovo. Zasto? Pa odgovor imas u onom delu price o jermenskom genocidu, tj. zasto ga ameri nisu zvanicno jos tako nazvali - zbog ogromnih para kojim Turska lobira za to. E te pare su ocigledno i sad zavrsile pos`o.

I normalno, o tom nista, ali je vazno da se misli da su Rusi dali zeleno svetlo.

Jesu li Turci pitali Ruse da udju u Siriju? Pa normalno da nisu, kao sto nisu ni ovde. Turci su se zaigrali srednjeg veka, pa misle da mogu da obnove veliko tursko carstvo. A Rusi su na koncu samo iskoristili ono sto su i Jermeni i Azerbejdzanci sami zakuvali pre toga.

I sacuvali jezgro NK, to je fakat, crno na belo.

[obi-wan]

@Срндаћ

Dve greske ima ovde u snimku.

1) ODKB ne moze da se aktivira ako clanica nije direktno napadnuta. A nije. NK je na teritoriji Azerbejdzana, i po papirima cak ga ni sama Jermenija nije priznala jos kao odvojeni region. Ne znam zna li to ovaj lik, ali po onom sto prica izgleda kao da nije bas upucen.

2) Jermeni uopste ne bi krivili Ruse, jer bi to uradili i sad odma`. Jermen koji zivi u Rusiji, profesor neceg - a o ovome je u jednom momentu bilo intenzivne price na vojnom forumu, otud prenosim - je bio zgranut zasto se zapad uopste nije ni pomerio da ih podrzi, kamoli da se umesa. Mnogi jermenski intelektualci su zgranuti upravo zapadom, tj. krive zapad, jer su od njih ocekivali prakticno sve. To i jeste bio plan - mi cemo da napravimo okret ka zapadu, zaboravicemo na Ruse (proteklih godina su npr. zatvarali neke tv i radio kanale na ruskom, izbacivali jezik iz skola, i svasta jos nesto), i bicemo zasticeni kao beli medvedi. Sto se, naravno, nije desilo.

Platili su cenu svoje kratkovidosti kao i mi ovde, ali su izgleda brzo iz toga izveli pouke.
Za razliku od nas ovde.