Jermenija proglasila ratno stanje

[Avocado]

Пре сат времена, Просечан србенда рече

погрешно ти је све у вези Русије. 

Ne verujem da je baš sve pogrešno... ali u svakom slučaju nije meni pogrešno... samo sam rekapitulirao šta su drugi pisali...

 

[Avocado]

Пре сат времена, obi-wan рече

@Avocado

Brate, sta je s tobom? Kakav sad pa ti problem imas?

Nikakav... ti?

 

Пре сат времена, obi-wan рече

Jedino sto mi pada na pamet, a da mogu da sebi objasnim ovakvu poruku od tebe, je 1) "mnogo sam pametan, gle ove glupake, sa` cu da im pokazem kako su glupi" i 2) "neko je cacnuo u sveti zapad, vreme je da reagujem". Ili oba ta u kombinaciji.

Jasno... kako bi bilo šta treće moglo da bude... u stvari nedostaje i opcija da sam plaćen da napišem takvu poruku... i to je to, onda su sve opcije pokrivene....

 

Пре сат времена, obi-wan рече

A mozda ti prosto nije dan kako valja, pa si nervozan.

Nisam baš siguran kako se zaključuje o nečijoj nervozi iz toga što je samo sakupio u jednu poruku šta su drugi pisali tokom i nakon konflikta... ali možda je i to moguće...

 

Пре сат времена, obi-wan рече

Kako god - bas bzvz pisanje.

Ne može se uvek svima ugoditi... neko će uvek da smatra da je pisanje bzvz... eno Srbenda misli da je sve ono pogrešno...

 

[Avocado]

Пре сат времена, obi-wan рече

" Турска Република као правни наследник Османске империје негира злочин геноцида и означава масовне злочине против Јермена у том периоду као Јерменски масакр (тур. Ermeni Kırımı) настао услед превирања током рата у тој земљи. Поред Турске, једина држава која негира геноцид над Јерменима је Азербејџан."

https://sr.wikipedia.org/wiki/Геноцид_над_Јерменима

...

`Nuff said.

Imaš i to da američki visokodužnosnici ne smeju da nazovu to genocidom... zbog odnosa sa Turskom... ako se ne varam Obama je čak to nazivao genocidom dok nije postao predsednik, a onda maca pojela jezik i promenila retoriku... sramota svakako... 

[Ђорђе Р]

Како год да се заврши, Руси су победници, макар НАТО стигао и до Москве.

Овим споразумом поред Руса и Турска званично улази у Азербејџан, да надгледа примирје.

[Ђорђе Р]

Erdogan šalje vojsku

WWW.B92.NET

---

 

 

[Justin Waters]

пре 41 минута, Ђорђе Р рече

Како год да се заврши, Руси су победници, макар НАТО стигао и до Москве.

Овим споразумом поред Руса и Турска званично улази у Азербејџан, да надгледа примирје.

Džaba ti je. Pokušavaš biti duhovit ali ne ide ti. 

Iščekujem odgovor na pitanje, kada je NATO reagovao da bi nekoga spasao iz čistog razloga spašavanja, a ne koristi, tako da to bude adekvatno nekakvom ruskom odgovoru koji je navodno treba da se desi. 

[Justin Waters]

пре 2 часа, Avocado рече

Mala rekapitulacija teme...

Sublimirao si puno toga što je rečeno i što nije. Recimo Tramp nigdje nije pomenut da se nešto očekuje od njega. Koliko me sjećanje služi, na ovoj temi je Tramp pomenut samo u kontekstu vijesti kada su se navodno oglasili da će i to srediti...ono trampovski..šta biju se na Kavkazu već 400 godina, ma sredimo to za 20 minuta. Ja sam se tu sprdao na tu vijest, ma da evo novog vašingtonskog sproazuma. Uglavnom ne znam da li ti je cilj da samo izvrgenš Obija, koji je najviše pisao na ovoj teme, ili svi ostali.

Ali u bilo kom slučaju, ne znam šta je poenta, tj šta je pisac htjeo reći. 

Niko se od početka nije gradio prorokom. Nekolicina nas ovdje je bila navijački raspoložena prema Jermenima, iz dobro znanih razloga, a plus očekivali smo da su sasvim spremni za ovaj rat i da će pružiti žestok otpor, eventualno se odbraniti. I jesu stvarno pružili otpor, bilo je NK sa 150.000 stanovnika prema 9 miliona Azerbejdzan uz svesrdnu podršku Turske. Linija fronta je ostala netaknuta sedmicama. To što se nažalost pokazalo na kraju da ih izdala sopstvena korumpirana političak vlast zbog koje je propatila i vojska pa prema tome i adekvatna odbrana, to je drugi par opanaka kojeg niko mogao pretpostaviti. 

Što se tiče Rusa, od početka je par nas ovdje se izričito kontiralo ideji da Rusi treba da ulete u NK i sve redom razbucaju, i da se taj scenario neće desiti jer bi time Rusija samo naštetila sebi i navukla gnjev svetske javnosti na sebe. Pomoć je stizala onako kako je stizala i kako je jedino mogla i na to je ukazivano. 

 

[obi-wan]

пре 3 часа, Avocado рече

Ne može se uvek svima ugoditi... neko će uvek da smatra da je pisanje bzvz... eno Srbenda misli da je sve ono pogrešno...

Onda objasni sta si `teo da kazes, jeri meni nije jasno.

[obi-wan]

пре 3 часа, Ђорђе Р рече

Како год да се заврши, Руси су победници, макар НАТО стигао и до Москве.

Овим споразумом поред Руса и Турска званично улази у Азербејџан, да надгледа примирје.

Turska je vec u Azerbejdzanu punom parom - nekoliko aviona, posade koje upravljaju BPL i slicno. Ako je ovaj clanak uopste iole tacan, onda se Erdo ispaljuje i svira klincu pricu za domacu upotrebu, da bi sebi produzio rok trajanja. Ko nije u toku - stolica mu se odavno zestoko ljulja, oko 40% naroda je protiv njega, narocito u zapadnom delu zemlje.

Ali Turska nece u NK. To nije deo nikakvog sporazuma, u NK su samo Rusi. A Rusi nisu imali vojno prisustvo na tim prostorima od raspada SSSR.

A to da ce Rusi polako i sigurno, kako bude moglo da se sklopi sa ostalom njihovom spoljnom politikom, da se rasire i raskomote u NK, a bome i sire, samo imaj strpljenja i videces i sam.

[obi-wan]

пре 3 часа, Avocado рече

Imaš i to da američki visokodužnosnici ne smeju da nazovu to genocidom... zbog odnosa sa Turskom... ako se ne varam Obama je čak to nazivao genocidom dok nije postao predsednik, a onda maca pojela jezik i promenila retoriku... sramota svakako... 

To nisam znao. Ako je to tako, onda se bas brukaju neograniceno, i to zbog bednog interesa.

[Avocado]

пре 27 минута, obi-wan рече

To nisam znao. Ako je to tako, onda se bas brukaju neograniceno, i to zbog bednog interesa.

 

 

Trump administration rejects Congress vote on Armenia 'genocide'

WWW.BBC.COM

---

The Trump administration directly contradicts a unanimous Senate vote recognising the killings as genocide.

 

[Avocado]

пре 35 минута, obi-wan рече

Onda objasni sta si `teo da kazes, jeri meni nije jasno.

Delovalo mi je da se narativ naglo promenio na kraju... pa sam rešio da nekako to prikažem da vidim da li i drugima tako deluje... nisam komentarisao baš ništa zato što ne tvrdim da je tako, već mi deluje tako...

Takođe, meni mnogo liči na narative koje sam već video pre 20ak godina... ako je to: sad ćemo da razbucamo nadmoćnijeg neprijatelja i evo sad će Rusi da uskoče za nas, samo što nisu... ups, eto izgubili smo ali se to i očekivalo, šta Rusi i mogu, naravno da će da štite svoje interese, kad ni mi ne štitimo naše...

Ono što me posebno brine je što je nekako ispalo da je ne ok, nego baš super što su Rusi samo iskoristili rat da ulete na neke teritorije i "uspostave kontrolu" nad oblastima koje im ne pripadaju i da pride pošalju poruku šta se dešava ako neki narod izabere političare koji se njima ne dopadaju. Da ne bude sporno, ja ne mislim da je to dobro ni kad Ameri to rade ni kad Rusi to rade...

Podsetilo me nekako na onu "definiciju" dobra i zla po kojoj je zlo kad susedno pleme ukrade našem plemenu stoku, a dobro je kada naše pleme ukrade stoku susednom plemenu...

[obi-wan]

Пре сат времена, Avocado рече

 

Trump administration rejects Congress vote on Armenia 'genocide'

WWW.BBC.COM

---

The Trump administration directly contradicts a unanimous Senate vote recognising the killings as genocide.

 

...

Kao da se pogadjaju oko neke cene, Boze prosti. Jezivo. Nema sta drugo da se kaze.

[Просечан србенда]

пре 4 часа, Avocado рече

Ne verujem da je baš sve pogrešno... ali u svakom slučaju nije meni pogrešno... samo sam rekapitulirao šta su drugi pisali...

 

Овде на форуму смо сви знали да Русија није добила одрешене руке да би се отворено умешала, јерменска власт то није желела.

Верујем да и на другим форумима збиљнији познаваоци прилика тако шта нису писали

Питање је сад шта би урадили и да су имали позив јерменске власти али мисли да је било прекасно јер је у питању сукоб на територији Азера.

[obi-wan]

Пре сат времена, Avocado рече

Delovalo mi je da se narativ naglo promenio na kraju... pa sam rešio da nekako to prikažem da vidim da li i drugima tako deluje... nisam komentarisao baš ništa zato što ne tvrdim da je tako, već mi deluje tako...

Takođe, meni mnogo liči na narative koje sam već video pre 20ak godina... ako je to: sad ćemo da razbucamo nadmoćnijeg neprijatelja i evo sad će Rusi da uskoče za nas, samo što nisu... ups, eto izgubili smo ali se to i očekivalo, šta Rusi i mogu, naravno da će da štite svoje interese, kad ni mi ne štitimo naše...

Ono što me posebno brine je što je nekako ispalo da je ne ok, nego baš super što su Rusi samo iskoristili rat da ulete na neke teritorije i "uspostave kontrolu" nad oblastima koje im ne pripadaju i da pride pošalju poruku šta se dešava ako neki narod izabere političare koji se njima ne dopadaju. Da ne bude sporno, ja ne mislim da je to dobro ni kad Ameri to rade ni kad Rusi to rade...

Podsetilo me nekako na onu "definiciju" dobra i zla po kojoj je zlo kad susedno pleme ukrade našem plemenu stoku, a dobro je kada naše pleme ukrade stoku susednom plemenu...

Vec smo sve ispisali oko toga, al` `ajde da ponovimo ukratko.

Ocekivalo se da Jermenija otvoreno zastiti svoje, kao i 90-ih. To bi znacilo da bi se rat vratio azerbejdzanskoj strani kao bumerang. Medjutim, problem je bio upravo pravne prirode, jer ODKB funkcionise ako je drzava potpisnik napadnuta, a nije.

U medjuvremenu se saznaje da je garnitura na vlasti u Jermeniji, upravo zbog ovih otezavajucih faktora, vise puta dobila predloge od Rusa, znatno povoljnije nego sto je ovo stanje sad, i sve te predloge ta garnitura je odbila; kako se ispostavilo, jer su ocekivali direktno mesanje zapada. Tako su mislili da zaobidju Ruse, i ocuvaju svoju prizeljkivanu nato poziciju.

Sad znamo sta je na kraju bilo. U svemu tome, Rusi su uzeli da u odsudnom momentu, kad su vec sami Jermeni zakuvali sebi corbu, da ih bar tad privole na normalnost, inace je bilo jasno da narod u NK nema sanse da se sam sacuva na duze vreme. Jermenska garnitura je na to pristala, jer su, naravno, videli da od podrske zapada i nato-a nema nista.

U tom dokumentu, normalno, Rusi su ostavili prostora u NK samo sebi, i time, nehoticno ali pametno, upucali nekoliko debelih muva: 1) sacuvali su jezgro NK, i time de facto postali spasioci naroda u tom kraju; 2) obezbedili su sebi trajnu poziciju na tim prostorima; 3) odgurnuli su Tursku nazad (sad vec drugi put, prvi put u Siriji), bez da sa njima cak i popricaju ostrije.

Rusi su vec imali svoju bazu u Jermeniji, u Djumriju. Vec su bili tu. Ali sad imaju svoje trupe i na teritoriji Azerbejdzana. To sigurno nije bila njihova zelja - da puste da se ovi ubijaju, pa da onda kao sicare nesto, njima rat u blizini granice nikako ne odgovara (zato, naravno, i nisu usli u Ukrajinu, nego su slali opremu i dobrovoljce) - nego su jednostavno iskoristili neverovatnu zatupelost obe strane u ovom sukobu.

...

Sto se tice toga da je neko - daleko bilo - likovao (ili sta vec slicno) nad bilo cime oko ovog rata, nigde nisam video na temi, osim kod ona dva provokatora, ali njih i ne racunam kao normalne sagovornike. Naravno da je uzas kad bilo ko nasrada, sa koje god strane bio.

Pre neku stranu sam bas postavio snimak kako jermenski borci spasavaju dvojicu ranjenih Azerbejdzanaca, pa da opet podvucem: to je moje ukupno misljenje o celom tom ratu; slava Jermenima koji su se lavovski branili, em prakticno izdani od svojih; a Bog da prosti i sve sa druge strane nastradale, koji su prosto vrsili vojnicku duznost, bez mrznje prema bilo kome.