Спутник V, УРААААААААААААААААА :)))

[uomo del Ve.Te.]

Цар Путин званично/официјално објавио да је Русиjа регистровала првa вакцину у свету протви Covid 19 ....

...вакцинација није обавезна....једна од Путнови ћерки је вакцинисана.... и на Западу раде на вакцини.... највећи проблем су side effects, ово Руси као и Запад исто потврђују.....

 

 

 

 

[Justin Waters]

E moji Rusi...kao da se trkate ko će prije sletiti na Mars. 

Nije da vam ne želim da bude prvi, ali je ovo potpuno nepotrebno, i obiće vam se o glavu. Tj mnogo zvečite, a onda će da bude ćorak i još rizikujete da se globalno osramotite. 

 

[uomo del Ve.Te.]

Ево и овај битан детаљ заборавих: Цар Путин Урааааааа

 

 

[obi-wan]

 

[w.a.mozart]

Nađoh ovo na fejsu, da li je tačno?

Stručno o ruskoj vakcini.

Ruska vakcina. Znam da već ima mnogo komentara, ali ne vidim nijedan koji je direktan. Pa da kažemo: ovo je čisto priča za novine, nema nikakve veze sa stvarnošću, i Rusi NISU napravili vakcinu brže nego ostali.

Šta se događa?

Vakcine su u normalnim uslovima najviše i najdetaljnije istražene stvari koje se mogu nabaviti. Doslovno ne možete da kupite ništa u svetu, ni u jednom polju, što je prošlo takvu seriju provera kakvu prolaze vakcine.

Za novu vakcinu, uprošćeno, serija poteza je sledeća. Pre svega se rade istraživanja na životinjama, da se vidi da li ima nekih toksičnih efekata. Onda se to proveri u kliničkom istraživanju prve faze: maloj grupi ljudi se debelo plati da rizikuju i budu prvi koji prime novu vakcinu. Daju se male doze prvima, pa onda veće, da se vidi da li u bilo kom trenutku ima nekih velikih ih značajnih negativnih efekata.

Ako se pokaže da nema ništa gore od malo temperature i naticanja na mestu davanja vakcine, onda se ulazi u drugu fazu. Regrutuje se značajno veći broj volontera, kojima se da vakcina i meri se da li ona zapravo ima pozitivan efekt - da li nastaju željena antitela koja će osobu zaštititi od virusa. Ovo se vrlo pažljivo meri, i u većini slučajeva mora da se objavi kao naučni rad (što znači da se stavi na uvid nezavisnim naučnicima širom sveta).

Tek kada vakcina prođe ovaj test može da uđe u treću fazu testiranja. Ovde se traži još veća i šira grupa volontera za vakcinisanje. Radi reference, za jednu od vakcina koje su u konkurenciji, ChAdOx1, regrutuju se desetine hiljade ljudi u Engleskoj, Brazilu, Južnoj Africi, i nekoliko drugih država. Treća faza meri koliki je stvarni nivo zaštite u širokoj populaciji (tj. koliko se vakcina isplati), i gleda da li postoje retki ali važni nuzefekti koji se mogu videti tek kada dođe do izlaganja desetina hiljada ljudi.

Kada se završe ova istraživanja, prati se kolika je efikasnost vakcine, traži se da li ima značajnih nuzefekata, i timovi stručnjaka, lekara, i državnih službenika za javno zdravlje nezavisno proveravaju svaki detalj. U normalnim okolnostima, ovaj proces traje više godina; sada, zbog globalne situacije, proces se skraćuje na nekoliko meseci (što je daleko skuplje, ali je neophodno da bi se pandemija završila).

Tek kada svi ti stručnjaci potpišu sigurnost i efektivnost vakcine, i kada se razluče sva pitanja, onda vakcina ulazi u upotrebu.

E, sad, šta su Rusi uradili?

Oni su odradili prvu i drugu fazu istraživanja, ali kasne dosta iza nekoliko zapadnih i kineskih kompanija. Zato su odlučili da odmah nakon druge faze, pre nego što su i počeli treću - prosto objave da je vakcina prihvaćena za upotrebu.

Ali naravno, nisu ni oni toliko ludi da puste na tržište vakcinu koja nije prošla kroz treću fazu istraživanja. To je kockanje sa katastrofom. Umesto toga, oni su najavili da je vakcina gotova, a onda su krenuli sa malom trećom fazom (samo 2000 ljudi), pa kada je završe, onda će da vide da li će da rade veću ili će da puste vakcinu u proizvodnju.

Po ovom merilu, makar četiri druge kompanije su "završile" proizvodnju vakcine još pre više od šest nedelja.

Zamislite timove koji se takmiče u recimo, Formuli 1. I sada Ruski tim gleda Kineze i Amerikance kako su sklopili kola, i sada štimaju točkove i proveravaju da su svi šrafovi zavrnuti. Rusi pogledaju svoju formulu, kojoj su upravo motor ubacili u šasiju ali ga nisu ni zavrnuli, točkovi su još uvek sa strane na gomili, gume nisu naduvane... i pozovu novinare, i kažu im "našim kolima je upravo instaliran motor, prema tome kola su gotova, i mi smo prvi završili posao."

Ovo bi bilo smešno, da nije potencijalno toliko opasno.

Edit: Vredi dodati da su urađene početne studije (prva i druga faza) ukupno rađene na 76 dobrovoljaca. To je nedopustivo mali uzorak da se išta tvrdi o vakcini; ni sigurnost ni efektivnost ne mogu da se ni približno predvide na osnovu tako malog broja.

 

izvor: 

 

[Justin Waters]

пре 35 минута, w.a.mozart рече

Nađoh ovo na fejsu, da li je tačno?

Stručno o ruskoj vakcini.

Ruska vakcina. Znam da već ima mnogo komentara, ali ne vidim nijedan koji je direktan. Pa da kažemo: ovo je čisto priča za novine, nema nikakve veze sa stvarnošću, i Rusi NISU napravili vakcinu brže nego ostali.

Šta se događa?

Vakcine su u normalnim uslovima najviše i najdetaljnije istražene stvari koje se mogu nabaviti. Doslovno ne možete da kupite ništa u svetu, ni u jednom polju, što je prošlo takvu seriju provera kakvu prolaze vakcine.

Za novu vakcinu, uprošćeno, serija poteza je sledeća. Pre svega se rade istraživanja na životinjama, da se vidi da li ima nekih toksičnih efekata. Onda se to proveri u kliničkom istraživanju prve faze: maloj grupi ljudi se debelo plati da rizikuju i budu prvi koji prime novu vakcinu. Daju se male doze prvima, pa onda veće, da se vidi da li u bilo kom trenutku ima nekih velikih ih značajnih negativnih efekata.

Ako se pokaže da nema ništa gore od malo temperature i naticanja na mestu davanja vakcine, onda se ulazi u drugu fazu. Regrutuje se značajno veći broj volontera, kojima se da vakcina i meri se da li ona zapravo ima pozitivan efekt - da li nastaju željena antitela koja će osobu zaštititi od virusa. Ovo se vrlo pažljivo meri, i u većini slučajeva mora da se objavi kao naučni rad (što znači da se stavi na uvid nezavisnim naučnicima širom sveta).

Tek kada vakcina prođe ovaj test može da uđe u treću fazu testiranja. Ovde se traži još veća i šira grupa volontera za vakcinisanje. Radi reference, za jednu od vakcina koje su u konkurenciji, ChAdOx1, regrutuju se desetine hiljade ljudi u Engleskoj, Brazilu, Južnoj Africi, i nekoliko drugih država. Treća faza meri koliki je stvarni nivo zaštite u širokoj populaciji (tj. koliko se vakcina isplati), i gleda da li postoje retki ali važni nuzefekti koji se mogu videti tek kada dođe do izlaganja desetina hiljada ljudi.

Kada se završe ova istraživanja, prati se kolika je efikasnost vakcine, traži se da li ima značajnih nuzefekata, i timovi stručnjaka, lekara, i državnih službenika za javno zdravlje nezavisno proveravaju svaki detalj. U normalnim okolnostima, ovaj proces traje više godina; sada, zbog globalne situacije, proces se skraćuje na nekoliko meseci (što je daleko skuplje, ali je neophodno da bi se pandemija završila).

Tek kada svi ti stručnjaci potpišu sigurnost i efektivnost vakcine, i kada se razluče sva pitanja, onda vakcina ulazi u upotrebu.

E, sad, šta su Rusi uradili?

Oni su odradili prvu i drugu fazu istraživanja, ali kasne dosta iza nekoliko zapadnih i kineskih kompanija. Zato su odlučili da odmah nakon druge faze, pre nego što su i počeli treću - prosto objave da je vakcina prihvaćena za upotrebu.

Ali naravno, nisu ni oni toliko ludi da puste na tržište vakcinu koja nije prošla kroz treću fazu istraživanja. To je kockanje sa katastrofom. Umesto toga, oni su najavili da je vakcina gotova, a onda su krenuli sa malom trećom fazom (samo 2000 ljudi), pa kada je završe, onda će da vide da li će da rade veću ili će da puste vakcinu u proizvodnju.

Po ovom merilu, makar četiri druge kompanije su "završile" proizvodnju vakcine još pre više od šest nedelja.

Zamislite timove koji se takmiče u recimo, Formuli 1. I sada Ruski tim gleda Kineze i Amerikance kako su sklopili kola, i sada štimaju točkove i proveravaju da su svi šrafovi zavrnuti. Rusi pogledaju svoju formulu, kojoj su upravo motor ubacili u šasiju ali ga nisu ni zavrnuli, točkovi su još uvek sa strane na gomili, gume nisu naduvane... i pozovu novinare, i kažu im "našim kolima je upravo instaliran motor, prema tome kola su gotova, i mi smo prvi završili posao."

Ovo bi bilo smešno, da nije potencijalno toliko opasno.

Edit: Vredi dodati da su urađene početne studije (prva i druga faza) ukupno rađene na 76 dobrovoljaca. To je nedopustivo mali uzorak da se išta tvrdi o vakcini; ni sigurnost ni efektivnost ne mogu da se ni približno predvide na osnovu tako malog broja.

 

izvor: 

Rusi trče pred rudu, i pride koriste vakcinu kao sredstvo geopolitičke borbe...ne znam što im to treba, ništa neće postići s time, a ako se trude da dobiju neko priznanje onda se to neće desiti. 

Za razliku do Rusa Kinezi su objavili da su završili prvu i durgu fazu i da su ušli u treću koja će trajati godinu dana i da će je isprobavati na vojsci. Ali Kinezi za razliku od Rusa ne pate da budu priznati globalno..Rusi ovaj kompleks vuku još iz srednjeg vijeka. 

[Dragi]

Nisam anitvakser. Ali faza testiranja traje obično desetak godina. Dakle, bez mene ovaj špric svejedno da'l ruski, zapadni, kineski...

[Justin Waters]

пре 1 сат, Dragi рече

Nisam anitvakser. Ali faza testiranja traje obično desetak godina. Dakle, bez mene ovaj špric svejedno da'l ruski, zapadni, kineski...

Ne mora to trajati deset godina...prethodne vakcine su razvijane bez ikakvog znanja o virusu, genetskom kodu itd...više se išlo na probu, sad za ovaj ima dosta materijala od prethodnog SARS i MEVS, genetski kod je vrlo brzo mapiran.. i testiranje može brže da se odvija...ali brate 4 mjeseca za razvoj vakcine je premalo. 

Zato do ljeta sljedeće godine nema ništa od vakcine i to one koja je već sad počela probno testiranje. Kinezi su dogurali isto kao i Rusi, samo što nisu triumfalno objavili ništa, samo su rekli da prelaze u sljedeću fazu i testiranje će se vršiti na vojsci do polovine sljedeće godine. Sve do tad što stigne navodno, nije za široku upotrebu, i svako ko misli da ga koristi za široku upotrebu treba biti glat odbijen.  

 

 

[fsa]

[Натан]

[Натан]