Канонизација Немањића

[Bokisd]

пре 13 минута, Ronald рече

пре 17 минута, Bokisd рече

Vrlo zanimljivo,.... to je to sto sam pomenuo, pouzdanost raznih istorijskih izvora....

Ali onda ne mozes da tvrdis za neke druge srvari da su pouzdane jer je istorija prepuna gapova i prozvoljnog tumacenja, nije fizika. Isto tako ne mozes biti ni siguran narocito kad postoji osnov za sumnju.

I, sta onda, .... nereseno.... 

Dokazivanje je da nije, i onda izvori..... dok nas crkvena i narodna tradicija i cuda na grobu i netrulezne mosti upucuje na neosporno svetiteljstvo sv.Kralja Milutina

[Desiderius Erasmus]

пре 1 минут, Ronald рече

Pa kod Milutina je daleko gore jer je mito i sad zastupljen u Crkvi.

Za kralja Milutina još i možemo da kažemo da nismo sigurni u pouzdanost istorijskih izvora. Ali, šta da kažemo za gosn-Macolu, kad još imamo među nama živih ljudi kojima je taj nekoga u porodici rascopao macolom?

[Ronald]

пре 1 минут, Bokisd рече

I, sta onda, .... nereseno.... 

Dokazivanje je da nije, i onda izvori..... dok nas crkvena i narodna tradicija i cuda na grobu i netrulezne mosti upucuje na neosporno svetiteljstvo sv.Kralja Milutina

Netrulezne mosti i cuda nisu pokazatelj svetiteljstva narocito kad se stvori kult jer toga imamo u tradicijama koje nemaju veze sa pravoslavljem.

[Ronald]

пре 1 минут, Desiderius Erasmus рече

Za kralja Milutina još i možemo da kažemo da nismo sigurni u pouzdanost istorijskih izvora. Ali, šta da kažemo za gosn-Macolu, kad još imamo među nama živih ljudi kojima je taj nekoga u porodici rascopao macolom?

Za njega kazu da svi ovi koji tvrde da postoje njegovi zlocini da lazu

[Desiderius Erasmus]

пре 1 минут, Ronald рече

Za njega kazu da svi ovi koji tvrde da postoje njegovi zlocini da lazu

Da, hoće to tako...

[Bokisd]

пре 4 минута, Ronald рече

Ne vidim svrhu navodjenja citata o tome kako je neko idgojen i kako se ponasao kao kralj. Ja samo kazem da postoji osnov za sumnju jer se radilo o djevojcici od pet godina, a narocito jer je on imao istorijat brakova i ne bas bajnog ponasnja pa i odnosa sa sinom. Mozda se pokajao na kraju zivota, to je moguce ali da ima osnova za sumnju ima.

Ali, postoje i osnovi da nije bio brak iz strasti.... jer je mozda bio politicki i drugo, vaspitan je u poboznosti i dobroj nauci i kulturi od svojih cestitih roditelja..... takodje koliko sam upoznat i neki drugi brakovi su mozda takodje politicki.

Odnos sa sinom je mislim druga stvar, politicka i drzavna. I, koliko sam upoznat, sv.Milutin je skoro ceo zivot bio pobozan ili religiozan kako se kaze.... ... ziveo je on kroz neko pokajanje kroz ceo zivot, kao i mi hriscani....

[Ronald]

пре 1 минут, Desiderius Erasmus рече

Da, hoće to tako...

Kod Bokija su sve odluke koje su se donosile u Crkvi tokom istorije nepogresive

[Desiderius Erasmus]

Управо сада, Ronald рече

Kod Bokija su sve odluke koje su se donosile u Crkvi tokom istorije nepogresive

Tako valjda najlakše...

[Desiderius Erasmus]

пре 2 минута, Bokisd рече

vaspitan je u poboznosti i dobroj nauci i kulturi od svojih cestitih roditelja

Daj, Boki, pa naravno da će to da mu napišu, kakav ti je to argument?

[Grizzly Adams]

Нема ништа непогрешиво на овом свету.

[Bokisd]

пре 11 минута, Ronald рече

пре 15 минута, Bokisd рече

Tesko to da je isto.... tamo nije uopste ni dovodjena u pitanje svetiteljstvo sv.Kirili  ... i to o nekom mitu, koje treba videti sta i kako, istorijske i crkvene okolnosti i slicno.... 

Pa kod Milutina je daleko gore jer je mito i sad zastupljen u Crkvi.

Kakav mito kod sv.Milutina i to u vezi nekog mita sada u Crkvi..... i to sve u vezi sv.Kirila ?

[Ronald]

пре 6 минута, Bokisd рече

Ali, postoje i osnovi da nije bio brak iz strasti.... jer je mozda bio politicki i drugo, vaspitan je u poboznosti i dobroj nauci i kulturi od svojih cestitih roditelja..... takodje koliko sam upoznat i neki drugi brakovi su mozda takodje politicki.

Odnos sa sinom je mislim druga stvar, politicka i drzavna. I, koliko sam upoznat, sv.Milutin je skoro ceo zivot bio pobozan ili religiozan kako se kaze.... ... ziveo je on kroz neko pokajanje kroz ceo zivot, kao i mi hriscani....

Jeste bio je pravo pobozan i sklapao tek onako politicke brakove a onda tu zenu Anu Terter mijenjao kao taocea a dobio petogodisnju Simonidu, usput je ranije stigao da ozeni i monahinju iako su se iz Crkve bunili itd.

[Ronald]

пре 3 минута, Bokisd рече

Kakav mito kod sv.Milutina i to u vezi nekog mita sada u Crkvi..... i to sve u vezi sv.Kirila ?

Kazem kod Milutina su najgore stvari u pitanju u odnosu na mito Kirila.

[Bokisd]

пре 11 минута, Ronald рече

Jesu ali imamo osnov za sumnju, na osnovu istorije koju imamo. Gle tako mozes i ostale stvari koje ti se ne svidjaju u hriscanstvu prepisati pretpostavkama a koje ti se svidjaju relevantnim istorijskim cinjenicama. Ne ide to tako Boki

Pa, znam, metodologija,..... ali ovde je pitanje tih relevantnih istorijskih izvora..... eto naveo Exile (pretpostavljam da je tacno) u vezi izvora oko tih negativnih prica oko sv.Milutina koliko mogu da budu pouzdane.... treba da vidimo i treba vremena za jos izvora....

[Ronald]

Управо сада, Bokisd рече

Pa, znam, metodologija,..... ali ovde je pitanje tih relevantnih istorijskih izvora..... eto naveo Exile (pretpostavljam da je tacno) u vezi izvora oko tih negativnih prica oko sv.Milutina koliko mogu da budu pouzdane.... treba da vidimo i treba vremena za jos izvora....

Pa nema vise izvora kad je vecina unistena od strane onih koji su ih i proglasili za svetitelje.