Свети архијерејски Сабор 2019.

[Перезвон]

пре 2 часа, александар живаљев рече

 Размотрено је и стање наше Цркве у такозваном региону

Хахаха ово је добро...

[Перезвон]

пре 2 часа, александар живаљев рече

 Поводом јавних ставова за обавезну вакцинацију деце или против ње, Сабор сматра да треба уважити разлоге научне медицине, али и бојазан родитељâ од њеног примања.

Јасно!

[Перезвон]

пре 2 часа, александар живаљев рече

Већ на самом почетку свога рада Сабор је изузетну пажњу посветио богослужбеном прослављању и духовно-културном обележавању великог јубилеја, осамстогодишњице стицања аутекефалног статуса наше Цркве (1219 - 2019), како на нивоу читаве Цркве у манастиру Жичи и у Београду, у октобру,

Мала је квота на Москву а тренутно много велика да ће доћи Васељенци. Некако није за клађење

[александар живаљев]

Можда најзначајнија тема Сабора, на Поукама је коментарисана овде:

У тој теми наведен је и најновији чланак, који говори о идејама који+е су у оптицају за решавање црквеног спора у Мк и контактима двеју страна којих је било током заседања Сабора:

ЕКСКЛУЗИВНО – СПЦ ги обнови преговорите: МПЦ-ОА и ПОА ќе се обединат за автокефалност!?

Најпрво треба да се постигне договор помеѓу МПЦ-ОА и ПОА, односно МПЦ-ОА да пристапи кон соединување со автономната ПОА. Тогаш црквата од Македонија уште следниот ден ќе може да поднесе барање за автокефалност до СПЦ и тоа барање ќе биде веднаш разгледано, брифираат извори од српската патријаршија.

Мартин Богатиноски  пред 1 денhttps://www.slobodenpecat.mk/ekskluzivno-spcz-gi-obnovi-pregovorite-mpcz-oa-i-poa-ke-se-obedinat-za-avtokefalnost/

 

Светиот архијерејски собор на Српската православна црква (СПЦ) одлучи да ги обнови преговорите за решавање на статусот на Македонската православна црква – Охридска архиепископија (МПЦ-ОА), дознаваме од високи извори од патријаршијата во Белград. Оттаму објаснуваат дека СПЦ одлучила да ги продолжи преговорите, кои всушност никогаш целосно не ги ни прекинала, туку само привремено биле стопирани поради затворскиот прогон кон архиепископот охридски и митрополит скопски г.г. Јован од Православната охридска архиепископија (ПОА). Според нашите извори, преговорите ќе бидат трилатерални и ќе се водат помеѓу СПЦ, ПОА и МПЦ-ОА, но за да започне дијалогот, објаснуваат нашите соговорници, прво ќе треба да се добие одговор на писмото што СПЦ ќе го прати до Вселенската патријаршија како реакција на минатонеделната одлука на Цариград да почне да го разгледува барањето на МПЦ-ОА за решавање на нејзиниот статус.

– Преговорите ќе бидат трилатерални, но за да се најде решение за овој долгогодишен проблем, прво ќе треба да се постигне договор помеѓу МПЦ-ОА и ПОА, односно расколничката МПЦ-ОА да пристапи кон соединување со канонската и автономна ПОА. Кога сето тоа ќе се изведе успешно, тогаш црквата од Македонија уште следниот ден ќе може да поднесе барање за автокефалност до СПЦ и тоа барање ќе биде веднаш разгледано – тврди нашиот соговорник од СПЦ.

Тој објаснува дека СПЦ досега не сакала да иницира обновување на дијалогот со Македонците сè додека архиепископот Јован се наоѓал во затвор.

– Архиепископот Јован е пуштен на слобода во 2015 година и учествува и на ова, како и на неколку претходни заседанија на Соборот на СПЦ, заедно со владиците на ПОА, која е под закрила на српската црква – вели изворот.

„Слободен печат“ ексклузивно дознава уште една многу интересна работа – одлуката на СПЦ за продолжување на дијалогот следувала веднаш по доаѓањето на митрополитот преспанско-пелагониски г. Петар од МПЦ-ОА во Белград. Како што брифираат нашите извори од администрацијата на српската патријаршија, владиката Петар во вторникот пристигнал во Соборниот храм „Свети Сава“ каде што се сретнал и разговарал на оваа тема со учесниците на Соборот.

Во разговор за „Слободен печат“ тој најпрво одбиваше да потврди дека се сретнал со дел од српските владици, но потоа кажа дека ручал во истиот ресторан каде што ручале и учесниците на Соборот.

– Точно е дека во вторникот бев во Белград, но таму се сретнав со мои стари пријатели со кои заедно студирав. Се разбира, седнавме во еден ресторан што се наоѓа во близина на зградата на патријаршијата, а во истиот тој ресторан беа седнати и неколку српски владици. Сепак, со нив не падна никаков разговор на темата за почнување на преговорите – изјави г. Петар.

Тој истакна дека не може ништо да се каже однапред за тоа како ќе тече целата таа работа, но вели дека одлуката на СПЦ дошла само како реакција на одлуката на Цариград да го разгледа црковниот проблем на МПЦ-ОА.

– Нашиот Синод сè уште нема свикано седница и нема разговарано на оваа тема, па затоа и јас не би сакал сега јавно да ги искажувам своите ставови. Ние уште одамна ја известивме СПЦ дека таа треба да го регулира прашањето за црковниот проблем. Тие бараа да прекине прогонот кон Јован Вранишковски, а тој прекин престана уште пред неколку години и тоа практично значи дека сега СПЦ е на потег – објаснува г. Петар.

На прашањето дали Синодот на МПЦ-ОА е подготвен да прифати припојување со автономната ПОА, со цел да се издејствува томос за автокефалност, владиката вели дека тој одговор наскоро ќе биде соопштен откако ќе се одржи седница на Синодот и откако ќе се разговара на таа тема.

– Јас не можам да зборувам во име на Синодот и не можам да го почувствувам расположението кај македонските владици по повод ова прашање. Ова се многу чувствителни работи и само еден погрешно кажан збор може да предизвика огромни проблеми и да го наруши целиот процес – вели г.Петар.

Според најавите, преговорите помеѓу МПЦ-ОА, СПЦ и ПОА ќе започнат веднаш по завршувањето на Соборот во Белград.

[александар живаљев]

VLADIKA MAKSIM SE NIJE POKAJAO Kako je vladika Irinej Bački FALSIFIKOVAO saopštenje Sabora SPC, a evo kako se pravdao

•  Željka Jevtić
•  22.05.2019. 18:58
•  

 

FOTO: NENAD MIHAJLOVIĆ / RAS SRBIJA

Vladika bački Irinej sablaznio je episkope kada je posle Sabora zloupotrebio svoju funkciju portparola SPC i objavio saopštenje sa delom koji nije dogovoren na Saboru i ne odgovara istini. Bački vladika se posle pravdao umorom.

 

Šta je zapravo portparol SPC uradio i zbog čega a što do sada nije zabeleženo od kako se Srpska crkva oglašava za javnost posle svoje skupštine?

Vladičin čin ima svoju predistoriju u vremenu pre Sabora, koji je počeo 9. maja. Nedeljama ranije, gotovo dva meseca, vođena je javna diskusija na relaciji vladike bačkog i episkopa zapadnoameričkog Maksima. Različita tumačenja na temu odnosa Carigrada i Moskve, ukrajinske crkve, ali i Svetog Save, vremena i načina na koji je SPC dobila autokefalnost od Carigrada. "Blic" je pisao o ovom ‘ratu’ saopštenjima i najavio da vladika bački sprema 'svilen gajtan' za episkopa Maksima. Na Saboru je tako i bilo. Usledio je žestok napad kruga vladika koje su odane episkopu bačkom Irineju. Nisu uspeli u svom naumu i sve je ostao na manje-više neukoj prozivci nekolicine. Bila je to još jedna u nizu koordinisanih akcija koje nisu dobijene i nisu okončane na željeni način.

 

 

FOTO: PROMO Vladike: dalmatinski Nikodim, bivši mileševski Filaret, zvorničko-tuzlanski Fotije, banatski Nikanor, budimski i administrator temišvarski Lukijan, bački Irinej, osječko-poljski Heruvim, bivši zvorničko-tuzlanski Vasilije, vikar vladike bačkog Isihije (iza), kruševački David, bivši kanadski Georgije

Međutim, po završetku Sabora, kao i godinama unazad od kako je portparol SPC, vladika bački ima zadatak da sastavi saopštenje za javnost. U crkveno obraćanje se po pravilu stavlja samo ono što se vladike dogovore i što je zajednički stav da treba objaviti. Međutim, bački vladika Irinej uneo je u zvanično saopštenje Sabora mimo volje ostalih, deo koji ne samo što nije dogovoren nego nije ni tačan. Episkop iz Bačke napisao je da se vladika zapadnoamerički Maksim pokajao zbog svojih stavova.

Saopštenje sa zloupotrebom saborskog stava objavljeno je na zvaničnoj internet stranici Srpske crkve i stajalo je taman toliko da ga preuzmu pojedini mediji i citiraju sporni deo. Potom je vladika bački prepravio svoju pisaniju i objavio ono što je stav Sabora. Kako "Blic" saznaje, on se kada mu je dobronamerno ukazano na pogrešnu interpretaciju Sabora, izvinjavao i pravdao "umorom" i "zaboravom".

 

Ipak, ovo zasedanje Sabora bilo je još jedno u nizu gde se pokazalo da za odluke na Saboru nije presudno imati najbrojniju glasačku mašinu među vladikama, već insistirati na ispravnim stavovima. I taman kada je SPC zatvorila još jednu svoju stranicu i završila Sabor jednoglasno, vladika bački dopisao je svoje poglavlje koje se najjednostavnije može opisati kao - družba i zaštita nečasnih i posrnulih.

Naime, povodom jubileja 800 godina autokefalnosti SPC, tokom vikenda gosti vladike bačkog bile su smenjene i penzionisane vladike: bivši zvorničko-tuzlanski Vasilije (Kačavenda), bivši mileševski Filaret, bivši kanadski Georgije. Sve ove vladike ostale su bez eparhija jer su njima upravljali nedomaćinski, što zbog zloupotrebe crkvenih para, te nedostojnog ponašanja i jer su im pripisane nečasne radnje. Među vladikama gostima bio je i banatski Nikanor protiv koga su se bunili sveštenici, pa su i tužili episkopa zbog zlostavljanja na poslu. Mediji su pisali o ovom vladici i navodili da je "veliki broj vrednih umetničkih dela, uglavnom iz doba baroka, u objektima u vlasništvu SPC na teritoriji Vršca i Zrenjanina zauvek uništeno nestručnim i nezakonitim građevinskim radovima koji se kontinuirano organizuju po nalogu banatskog episkopa Nikanora".

Episkop vojni nije prošao

Na Saboru nije prošla još jedna inicijativa koja je došla iz kruga vladika bliskih episkopu bačkom. Namera je bila da se Sabor proširi još jednim vladikom - episkopom vojnim. On bi bio bez eparhije, ali u budućnosti sa pravom glasa prilikom izbora patrijarha.

[Александар Милојков]

On 18.5.2019. at 11:44, александар живаљев рече

АРХИЕПИСКОП КИПАРСКИ ХРИЗОСТОМ ДРУГИ СА ПАТРИЈАРХОМ И ЧЛАНОВИМА САБОРА

Како пише данашња Политика у штампаном издању (ауторка Јелена Чалија), кипарски архиепископ Хризостом допутовао је јуче у Београд, а данас би требало да се састане са Свјатејшим Патријархом и члановима Сабора и разговара о украјинском питању. Да подсетимо, Поуке су о томе извештавале, кипарски архиепископ је од патријараха Александрије, Антиохије и Јерусалима добио благослов да буде посредник у решавању црквене кризе у Украјини и целокупном Православљу.

Информисао сам се о мисији архиепископа Кипарског. Ради одличну ствар. На многаја љета!

[srb_Lo]

пре 1 сат, Александар Милојков рече

Информисао сам се о мисији архиепископа Кипарског. Ради одличну ствар. На многаја љета!

Јел могу неки детаљи о деловању Архиепископа Хризостома ако сте се већ информисали ?? 

[Александар Милојков]

пре 12 минута, srb_Lo рече

Јел могу неки детаљи о деловању Архиепископа Хризостома ако сте се већ информисали ?? 

Нисам овлашћен да говорим о томе, али сам чуо јако лепе вести. Даће Бог да ова мисија донесе мир Цркви.

[srb_Lo]

Добро значи ништа док не стигне неко званично или не званично саопштење а вести може свако по своме протумачити некоме су лепе некоме нису 

[Александар Милојков]

пре 4 минута, srb_Lo рече

Добро значи ништа док не стигне неко званично или не званично саопштење а вести може свако по своме протумачити некоме су лепе некоме нису 

Ако човек ради на јединству Цркве, на помирењу и превазилажењу започетог раскола, онда то могу да буду само лепе вести.

[Vladan :::.]

Управо сада, Александар Милојков рече

Ако човек ради на јединству Цркве, на помирењу и превазилажењу започетог раскола...

Па то и Барт све време говори за себе  

Јасно је да у овој ситуацији то баш ништа не гарантује само по себи док се не види шта је тачно предлог.
 

[srb_Lo]

Не сумњам у добро намеру Арх.Хризостома али питање како до превазилажења раскола. И Цариград је цело своје деловање у Украјини оправдао са помирењем, превазилажењу раскола итд итд и на крају је направио 10 пута већи проблем од постојећег . Плашим се да би некакав лабилан компромис погоршао ситуацију за будућност 

[александар живаљев]

INTERVJU – VLADIKA GRIGORIJE, EPISKOP DISELDORFA I NEMAČKE>

Šta se događalo na Saboru

jelena jorgačević

"NAŠ PATRIJARH JE, NA SAMOM POČETKU, PREDSEDNICIMA I NAMA, PRISUTNIM EPISKOPIMA, REKAO JASNO I NEDVOSMISLENO DA SMO TU DA ČUJEMO STAV DVOJICE PREDSEDNIKA O BOLNOJ TEMI KOSOVA I METOHIJE. NAKON DUŽEG IZLAGANJA DVOJICE PREDSEDNIKA NAMA JE DATA PRILIKA DA IM POSTAVLJAMO PITANJA… PREDSEDNIK VUČIĆ JE NAGLASIO I TO DA SMO MI SVOJU ISTORIJSKU ŠANSU PROKOCKALI I DA SE MOŽEMO ZANOSITI JOŠ NEKO VREME IDEJOM DA JE KOSOVO NAŠE, A DA ĆE NAS POTOM JEDNOG JUTRA NEKO PROBUDITI I SAOPŠTITI NAM OTREŽNJUJUĆU ISTINU, KAO ŠTO JE TO BILO I U SLUČAJU SA CRNOM GOROM… JEDAN DEO RAZGOVORA JE PROTEKAO U FORMI NORMALNOG DIJALOGA. MEĐUTIM, KASNIJE SE SVE PRETVORILO U NAPAD NA EPISKOPA RAŠKO-PRIZRENSKOG TEODOSIJA. TO NE SAMO DA NIJE BIO DIJALOG NEGO JE JEDNOSTAVNO BIO NAPAD BEZ IKAKVOG OSNOVA"

[Предраг М]

пре 51 минута, александар живаљев рече

INTERVJU – VLADIKA GRIGORIJE, EPISKOP DISELDORFA I NEMAČKE>

Šta se događalo na Saboru

jelena jorgačević

"NAŠ PATRIJARH JE, NA SAMOM POČETKU, PREDSEDNICIMA I NAMA, PRISUTNIM EPISKOPIMA, REKAO JASNO I NEDVOSMISLENO DA SMO TU DA ČUJEMO STAV DVOJICE PREDSEDNIKA O BOLNOJ TEMI KOSOVA I METOHIJE. NAKON DUŽEG IZLAGANJA DVOJICE PREDSEDNIKA NAMA JE DATA PRILIKA DA IM POSTAVLJAMO PITANJA… PREDSEDNIK VUČIĆ JE NAGLASIO I TO DA SMO MI SVOJU ISTORIJSKU ŠANSU PROKOCKALI I DA SE MOŽEMO ZANOSITI JOŠ NEKO VREME IDEJOM DA JE KOSOVO NAŠE, A DA ĆE NAS POTOM JEDNOG JUTRA NEKO PROBUDITI I SAOPŠTITI NAM OTREŽNJUJUĆU ISTINU, KAO ŠTO JE TO BILO I U SLUČAJU SA CRNOM GOROM… JEDAN DEO RAZGOVORA JE PROTEKAO U FORMI NORMALNOG DIJALOGA. MEĐUTIM, KASNIJE SE SVE PRETVORILO U NAPAD NA EPISKOPA RAŠKO-PRIZRENSKOG TEODOSIJA. TO NE SAMO DA NIJE BIO DIJALOG NEGO JE JEDNOSTAVNO BIO NAPAD BEZ IKAKVOG OSNOVA"

овај интервју се мора прочитати 

[сведок]

Ево док Ана не постави све:

Владика Григорије: Вучић у Патријаршији није изнео план за КиМ, нападао је владику Теодосија и нагласио "да се можемо заносити још неко време идејом да је Косово наше"

четвртак, 23. мај 2019.

Епископ Диселдорфа и Немачке Григорије рекао је да од председника Србије Александра Вучића, када је дошао у Патријаршију, где је заседао Сабор Српске православне цркве, није имао прилику да чује како гласи његов план о Косову, нити је то чуо било ко други међу присутнима у сали. Он је додао да се разговор претворио у напад на епископа Теодосија. Епископ Григорије је у интервјуу за недељник Време испричао да је Вучић рекао да је "током вишегодишњих преговора, супротстављену страну успео навести на правац против којег је она била од самог почетка, али да су опструктивним деловањем које је долазило из домаће средине ти преговори кренули у лошем правцу за нас". "Председник је нагласио и то да смо ми своју историјску шансу прокоцкали и да се можемо заносити још неко време идејом да је Косово наше, а да ће нас потом једног јутра неко пробудити и саопштити нам отрежњујућу истину, као што је било и у случају са Црном Гором", рекао је епископ Григорије. Председник је нагласио и то да смо ми своју историјску шансу прокоцкали и да се можемо заносити још неко време идејом да је Косово наше "Албанска страна, додао је, има неприкосновену помоћ западних земаља, а преговори су се претворили у истинско мучење будући да током разговора неретко падају и грубе речи, и - све у свему - питање је, по његовим речима, само времена где ће и на који начин тај болни чир да пукне", пренео је епископ Григоре шта је још говорио Вучић на његово питање да ли има неки план о томе како изаћи из тренутне ситуације када је реч о Косову и Метохији. Епископ каже да је део разговора протекао у форми нормалног дијалога, "међутим, касније се све претоворило у напад на епископа рашко-призренског Теодосија". "То не само да није био дијалог него је једноставно био напад без икаквог основа, којем ту свакако није било места. Епископ Теодосије је још једном показао задивљујуће стрпљење и смирење, иако је састанак отишао у погрешном правцу и разговор је, по мом мишљењу, изгубио сваки смисао", рекао је епископ Григорије. Он наводи да је неколико епископа, међу којима је и он, присуствовало том састанку највише због њега - епископа рашко-призренског, управо зато што је тема била област у којој он управља Црквом. "Нисмо могли, дакле, да не присуствујемо састанку, како због теме о којој је на том састанку требало да се говори тако и због епископа Теодосија, који је носилац највећег терета - питања опстанка нашег народа на Косову и Метохији", рекао је епископ Григорије. Додаје да је митрополит црногорско-приморски Амфилохије "као мудри старац, покушавао све време да разговор врати на прави пут, смирено говорећи председнику Вучићу да смо ту да мирно разговарамо, служећи се аргументима, те да ствари не треба да доживљава у толикој мери лично". Према речима епископа Григорија, и други епископи су постављали питања и износили своје мишљење "у виду похвала и критика". "На крају се све ипак некако привело крају, али без јасног исхода, закључака и без изнесеног плана који би требало да понуди конкретно решење и излаз из тренутне ситуације на КиМ", рекао је епископ Григорије.     http://www.nspm.rs/hronika/vladika-grigorije-vucic-u-patrijarsiji-nije-izneo-plan-za-kim-napadao-je-vladiku-teodosija.html